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Der Spass ist doch die Gewalt.

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  1. Der Spass ist doch die Gewalt.

    Autor: ElZar 30.04.10 - 12:36

    Ich bin ja echt ein Pazifist, war nicht beim Bund sondern Zivi, hab noch nie mit etwas schärferem als einem Luftgewehr auf dem Jahrmarkt geschossen und scheuche meist sogar Wespen aus dem Fenster anstatt sie tot zu schlagen. Dennoch ist der größte Spass in Spielen die Gewalt. Ein gut platzierter Kopfschuss der den Gegner zuckend an einer Wand festnagelt (FEAR2 zb) oder die vielen möglichen Einschusspunkte am Körper wie bei SOF2 zb machen doch den Reiz eines Shooters aus. Will ich Taktikgedöns mit gewaltfreier Grafik von vor 10 Jahren, zocke ich Counterstrike. Jeder andere neuere Shooter sollte aber bitte auch realistisch sein, sonst kann ich ja gleich Barbie auf dem Ponyhof spielen. Zu einem Shooter gehört einfach dazu, daß der menschliche Körper sich so verhält wie in echt. Also wenn man jmd in die Schulter schiesst, kann er zwar seinen Arm nicht mehr bewegen, kann aber mit dem anderen immernoch auf mich schiessen. Ohne solche "Features" wird ein Shooter doch schnell langweilig. Neben Shootern zocke ich nur noch Point&Klick Adventure, und in denen brauche ich auch keine Gewalt. Das liegt aber am Spielprinz der meisten Adventrure und kann nicht auf Actionspiele umgemünzt werden.

    ____________________________________________________________________
    "Welcome back. Our next guest has been teaching the world to cook for over twenty years, but apparently my wife hasn't been listening."

  2. Re: Der Spass ist doch die Gewalt.

    Autor: 65465464 30.04.10 - 12:40

    Danke.

  3. Re: Der Spass ist doch die Gewalt.

    Autor: yxcvbn 30.04.10 - 12:42

    Ich weiss nicht ob der Spass die Gewalt ist, ein schlechtes Spiel mit extremer Gewaltdarstellung liegt doch sehr schnell wieder in der Ecke.

    Ich glaube bei solchen Shootern geht es nicht wirklich darum Gewalt zu sehen, sondern es ist eher das Bedürfnis nach Cowboy und Indianer spielen, so wie man es als kleines Kind gemacht hat.

    In Shootern ist das nur etwas realistischer und man hat Möglichkeiten die man in der Realität nicht hat und auch nicht haben will.

  4. Re: Der Spass ist doch die Gewalt.

    Autor: 9life-Moderator 30.04.10 - 12:45

    Ich war beim Bund (als die Mauer noch stand) und spiele gern Spiele, deren Auseinadersetzung durchaus mit Gewalt gelöst werden. Doch real bin ich ein nettes Kerlchen, der sich erst 3x im Leben mit Gewalt gewehrt hat.

    Der Spaß, am PC dinge machen zu können, welche im realen Leben teure Konsequenzen haben würde, ist ja gerade der Spaß dabei.
    Mit einer Kettensäge einen Dämon aufschlitzen? (Doom1 und 2)
    Mit einem Panzer ein Haus zum Einsturz bringen? (Battlefield BC2)
    Mit 230km/h durch die Stadt fahren? (Need for Speed xxx)
    Volltrunken eine Gasthausligatour machen oder psychodelische Kröten lecken? (Herr der Ringe Online)

    Das mach Spaß! Weil es nur virtuell am PC ist und niemandem weh tut! :-)

    Leider sehen viele aussenstehende Politiker Computerspiele nur als Kinderspielzeug und nicht auch als erwachsenen Unterhaltung. Alkohol und Pornos bekommen Kinder auch offiziell nicht. Aber Computerspiele sind eben Spiele und damit für Kinder...

  5. Re: Der Spass ist doch die Gewalt.

    Autor: 0o9i8u7z 30.04.10 - 12:56

    Bitte, schreibe nie wieder solche Kommentare. Damit gibst du gerade den Jugendschützern eine Steilvorlage. Weißt du, wie sich das in den Medien kinderleicht manipulieren lässt, ohne rechtliche Konsequenzen fürchten zu müssen?

    Wenn du etwas tun willst, damit Videospiele nicht per se verteufelt werden, dann antworte damit: Wie du dich beim Spielen fühlst, und zwar komplett ohne "Fachbegriffe". Dass du dich freust weil du den Gegner getroffen hast (erwähne keine Headshots o.Ä., das meine ich mit Fachbegriffen) - nicht weil du die Sterbeanimation so realistisch findest (Sorry, dass ist das Dümmste, was man sagen kann), sondern weil du bei einem harmlosen Reaktionswettstreit gewonnen hast. Dein Freund hat 15 Sekunden später die Gelegenheit, es dir mit gleicher Münze wieder heimzuzahlen - Gewonnen hat, wer nach Ablauf einer bestimmten Zeit den "Gegner" am meisten getroffen hat.

  6. Re: Der Spass ist doch die Gewalt.

    Autor: dönertier 30.04.10 - 12:58

    Da hast du recht, hier sieht man mal wie man mit Hilfe der Sprache einen nicht ganz so harmlosen Sachverhalt doch erheblich entschärfen kann, so dass der Zuhörer einen komplett anderen Eindruck bekommt.

  7. Begründung für die Wehrdienstverweigerung

    Autor: Begründungssucher 30.04.10 - 13:06

    65465464 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Danke.

    Wofür? Für mögliche Heuchelei? Ich würde gerne mal die Begründung für die Wehrdienstverweigerung von ElZar sehen.

  8. Re: Begründung für die Wehrdienstverweigerung

    Autor: ElZar 30.04.10 - 13:11

    Begründungssucher schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 65465464 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Danke.
    >
    > Wofür? Für mögliche Heuchelei? Ich würde gerne mal die Begründung für die
    > Wehrdienstverweigerung von ElZar sehen.


    Die kann ich dir geben. Es waren die Gebirgsjäger zu denen ich (dank meinem Wohnort damals) gemusst hätte. Der zweite Grund war wie erwähnt mein friedliches Wesen, das zwar gerne auf intellektueller Ebene streitet, aber körperliche Auseinandersetzungen und Gewalt ablehnt. Virtuelles töten hat aber weder etwas mit körperlicher Gewalt noch mit töten was am Hut. Es sind nur Pixel die beim Neustart des Games wieder "lebendig" sind.

    ____________________________________________________________________
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    1 mal bearbeitet, zuletzt am 30.04.10 13:12 durch ElZar.

  9. Re: Begründung für die Wehrdienstverweigerung

    Autor: Begründungssucher 30.04.10 - 13:13

    ElZar schrieb:

    > Die kann ich dir geben. Es waren die Gebirgsjäger zu denen ich (dank meinem
    > Wohnort damals) gemusst hätte. Der zweite Grund war wie erwähnt mein
    > friedliches Wesen, das zwar gerne auf intellektueller Ebene streitet, aber
    > körperliche Auseinandersetzungen und Gewalt ablehnt.

    Ich meinte schon das, was Du ans Ersatzamt geschickt hast. Scanne das mal ein (gerne auch anonymisiert) und lade es mal hoch.

    Das würde mich echt mal interessieren.

  10. Re: Begründung für die Wehrdienstverweigerung

    Autor: ElZar 30.04.10 - 13:14

    Begründungssucher schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ElZar schrieb:
    >
    > > Die kann ich dir geben. Es waren die Gebirgsjäger zu denen ich (dank
    > meinem
    > > Wohnort damals) gemusst hätte. Der zweite Grund war wie erwähnt mein
    > > friedliches Wesen, das zwar gerne auf intellektueller Ebene streitet,
    > aber
    > > körperliche Auseinandersetzungen und Gewalt ablehnt.
    >
    > Ich meinte schon das, was Du ans Ersatzamt geschickt hast. Scanne das mal
    > ein (gerne auch anonymisiert) und lade es mal hoch.
    >
    > Das würde mich echt mal interessieren.


    Das war die Standardvorlage die jeder benutzt, damals einfach von einem Freund (raub)kopiert.

    ____________________________________________________________________
    "Welcome back. Our next guest has been teaching the world to cook for over twenty years, but apparently my wife hasn't been listening."



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 30.04.10 13:15 durch ElZar.

  11. Re: Begründung für die Wehrdienstverweigerung

    Autor: t-master 30.04.10 - 13:15

    Begründungssucher schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 65465464 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Danke.
    >
    > Wofür? Für mögliche Heuchelei? Ich würde gerne mal die Begründung für die
    > Wehrdienstverweigerung von ElZar sehen.

    Wieso Heuchelei?
    Weil er gerne virtuell Pixelmännchen abschießt, ansonsten aber Waffen in real ablehnt?
    Dann hast du eindeutig die Fähigkeit zur Unterscheidung zwischen der virtuellen und der realen Welt verloren ;-)

  12. Re: Begründung für die Wehrdienstverweigerung

    Autor: detru 30.04.10 - 13:22

    Ich verabscheue gewalt in der realität ebenfalls (es gibt einen Fall wo ich mit allen Mitteln jemanden versuchen würde kampfunfähig zu bekommen und das wäre der Fall wenn ich dadurch mehrere andere Menschen retten kann, und es nicht möglich ist durch andere Maßnahmen das gleiche zu erreichen).

    Aber im Spiel und selbst bei Paintball ist es einfach wie eine Art Völkerball für Erwachsene. Mit höherer Geschwindigkeit und etwas anderen Regeln ;).
    Begründungssucher schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 65465464 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Danke.
    >
    > Wofür? Für mögliche Heuchelei? Ich würde gerne mal die Begründung für die
    > Wehrdienstverweigerung von ElZar sehen.

  13. Re: Der Spass ist doch die Gewalt.

    Autor: Lalaaaaa 30.04.10 - 13:39

    ElZar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich bin ja echt ein Pazifist

    > schlagen. Dennoch ist der größte Spass in Spielen die Gewalt. Ein gut
    > platzierter Kopfschuss der den Gegner zuckend an einer Wand festnagelt

    Ja schon klar.

  14. Re: Der Spass ist doch die Gewalt.

    Autor: sdgsdgsgsdg 30.04.10 - 13:41

    9life-Moderator schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Aber Computerspiele sind eben
    > Spiele und damit für Kinder...

    Setzen, Sechs.

    Oder glaubst Du echt ein Achtjähriger sollte Fear spielen? Spiele sind *nicht* nur für Kinder.

    Ich geh auch auf die 30 zu und spiele heute noch Space Crusade, bzw. in Dummschland "Star Quest". Star Quest wurde übrigens auch extra für den dummschen Markt angepaßt und die Anleitung betont das man die Aliens total gewaltfrei in eine andere Dimension schickt - man, das ist ein Brettspiel! Deutschland ist einfach eine Bananenrepublik... Im Original ist Space Crusade übrigens alles andere als frei von Gewaltdarstellung. :)

    Auch bei Computerspielen will ich nicht bevormundet werden vom Staat, ich will meine Metzeltitel spielen. Allerdings gehören die nicht in Kinderhände.

  15. Re: Begründung für die Wehrdienstverweigerung

    Autor: Lalaaaaa 30.04.10 - 13:45

    t-master schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Wieso Heuchelei?
    > Weil er gerne virtuell Pixelmännchen abschießt, ansonsten aber Waffen in
    > real ablehnt?

    Die Frage ist doch eher, warum er Gewalt in der Realität ablehnt. Wer Gefallen daran findet, daß der Körper nach dem Schuß noch zuckt, der kann mir nicht erzählen, daß er Gewalt abstoßend findet. Ich befürchte, das einzige was ihn davon abhält anderen in der Realität Gewalt anzutun ist die Angst vor den Konsequenzen. Ich habe auch gerne früher Shooter gespielt, aber zuckende Körper brauche ich beileibe nicht. Wo ist da der Nutzen als sich an der Brutalität aufzugeilen?

  16. Re: Begründung für die Wehrdienstverweigerung

    Autor: Korny 30.04.10 - 13:45

    Dann hast du sicher aus voller Überzeugung deine KDV abgeschrieben. Mhmm… so sieht's aus. Du und überzeugter Pazifist!

  17. Re: Der Spass ist doch die Gewalt.

    Autor: Alles Schwachsinn 30.04.10 - 13:46

    sdgsdgsgsdg schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 9life-Moderator schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Aber Computerspiele sind eben
    > > Spiele und damit für Kinder...
    >
    > Setzen, Sechs.
    >
    > Oder glaubst Du echt ein Achtjähriger sollte Fear spielen? Spiele sind
    > *nicht* nur für Kinder.
    >
    > Ich geh auch auf die 30 zu und spiele heute noch Space Crusade, bzw. in
    > Dummschland "Star Quest". Star Quest wurde übrigens auch extra für den
    > dummschen Markt angepaßt und die Anleitung betont das man die Aliens total
    > gewaltfrei in eine andere Dimension schickt - man, das ist ein Brettspiel!
    > Deutschland ist einfach eine Bananenrepublik... Im Original ist Space
    > Crusade übrigens alles andere als frei von Gewaltdarstellung. :)
    >
    > Auch bei Computerspielen will ich nicht bevormundet werden vom Staat, ich
    > will meine Metzeltitel spielen. Allerdings gehören die nicht in
    > Kinderhände.

    lese dir nochmal sein beitrag durch, dann verstehst du ihn vielleicht auch. oder hast du nach der 5. klasse abgebrochen?

  18. Re: Begründung für die Wehrdienstverweigerung

    Autor: Tantalus 30.04.10 - 13:52

    Lalaaaaa schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Die Frage ist doch eher, warum er Gewalt in der Realität ablehnt.

    Vielleicht, weil er weiss, dass in der Realität auf "der anderen Seite" ein Mensch mit Gefühlen, Ängsten, Hoffnungen etc ist, und nicht nur ein von Bytes in einem elektronischen Bauteil generierte Bildpunkte? oO

    Gruß
    Tantalus

    ___________________________

    Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klarkommen.

  19. Re: Begründung für die Wehrdienstverweigerung

    Autor: Lalaaaaa 30.04.10 - 13:55

    Tantalus schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Vielleicht, weil er weiss, dass in der Realität auf "der anderen Seite" ein
    > Mensch mit Gefühlen, Ängsten, Hoffnungen etc ist, und nicht nur ein von
    > Bytes in einem elektronischen Bauteil generierte Bildpunkte? oO

    Und weil er so sensibel ist, braucht er zuckende Körper in Videospielen. Alles klar. Nee, er fürchtet nur die Konsequenzen für sein Handeln. Da hat er eben nicht zig Leben. Da ist Game Over wirklich Game Over.

  20. Re: Begründung für die Wehrdienstverweigerung

    Autor: arwefsd 30.04.10 - 14:14

    Wirklich? Gab ja auch einen Typen, der nach 3 Tagen respawnen konnte. Nannte sich Jesus oder so...

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