Das Spiel macht auch so Spaß, unfd auf dem Gameboy war die Grafik definitiv schlechter.

[nerohex]

Und sollte es nicht um den Spaß gehen? BTW 3500 Bewertungen bei 10.000.000 Downloads sind nicht ansatzweise repräsentativ.

[Garius]

nerohex schrieb:
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> Und sollte es nicht um den Spaß gehen? BTW 3500 Bewertungen bei 10.000.000
> Downloads sind nicht ansatzweise repräsentativ.
Deine Meinung über den Spaß ist es aber natürlich ;)

[Axido]

Das klingt so schöngeredet, dass ich den Ernst dieses Kommentars anzweifeln möchte.

[Dwalinn]

nerohex schrieb:
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> Und sollte es nicht um den Spaß gehen? BTW 3500 Bewertungen bei 10.000.000
> Downloads sind nicht ansatzweise repräsentativ.

Sie war einfacher aber dafür hats nicht geruckekt und überall geflimmert. Ein „Pixel" spiel kann ich heute noch zocken aber schlechte 3D Grafik tu ich mir nur ungerne an.

[tomate.salat.inc]

nerohex schrieb:
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> Und sollte es nicht um den Spaß gehen? BTW 3500 Bewertungen bei 10.000.000
> Downloads sind nicht ansatzweise repräsentativ.

Ditto. Für viele ist Grafik=Spaß, können aber nicht akzeptieren, dass das nicht für alle gilt. Deswegen konnte ich auch mit Crysis damals nichts anfangen. Die Effekte waren geil ja - aber ich fand das Spiel total langweilig.

Ja, die Grafik ist nicht bombe und die Steuerung war bei Arceus Legends auch besser. Aber trotzdem kann man mit dem Spiel Spaß haben.

Aber wie du an den Kommentaren hier siehst werden das so manche engstirnige nicht kapieren können.

[mibbio]

Sieht man ja auch gut an den Indiespielen, die trotz begrenzten Grafikbudget oft die unterhaltsameren Spiele sind, besonders wenn es den Langzeitspaß angeht.
Man braucht sich als Extrembeispiele nur mal Minecraft, RimWorld oder Factorio angucken. Aber auch viele Indiespiele mit kurzer Spielzeit machen mir oft mehr Spaß als die aktuellen AAA Hochglanz-Spiele.

[Garius]

tomate.salat.inc schrieb:
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> nerohex schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Und sollte es nicht um den Spaß gehen? BTW 3500 Bewertungen bei
> 10.000.000
> > Downloads sind nicht ansatzweise repräsentativ.
>
> Ditto. Für viele ist Grafik=Spaß, können aber nicht akzeptieren, dass das
> nicht für alle gilt. Deswegen konnte ich auch mit Crysis damals nichts
> anfangen. Die Effekte waren geil ja - aber ich fand das Spiel total
> langweilig.
>
> Ja, die Grafik ist nicht bombe und die Steuerung war bei Arceus Legends
> auch besser. Aber trotzdem kann man mit dem Spiel Spaß haben.
>
> Aber wie du an den Kommentaren hier siehst werden das so manche engstirnige
> nicht kapieren können.
Und der Gewinner für das Eigentor der Woche geht nicht etwa an eine Fußballmannschaft.

Wie wär es denn Mal damit, die positiven Seiten des Spiels zu benennen. Also, was einem Spaß gemacht hat. Denn das man mit dem Spiel Spaß haben kann, hat ja erstmal keiner von den "engstirnigen" Kommentaren behauptet.
Die Spiele haben ja nun abseits der Grafik deutliche technische Schwächen und fragwürdige Gameplay Entscheidungen.

Spaß hab ich auch heute noch mit Pokémon rot und blau. Warum also das neue kaufen?

[Garius]

mibbio schrieb:
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> Sieht man ja auch gut an den Indiespielen, die trotz begrenzten
> Grafikbudget oft die unterhaltsameren Spiele sind, besonders wenn es den
> Langzeitspaß angeht.
> Man braucht sich als Extrembeispiele nur mal Minecraft, RimWorld oder
> Factorio angucken. Aber auch viele Indiespiele mit kurzer Spielzeit machen
> mir oft mehr Spaß als die aktuellen AAA Hochglanz-Spiele.
Danke für die Beispiele. Sind die Spieler also doch nicht so engstirnige Grafikfetischisten. Das beruhigt mich ;)

[tomate.salat.inc]

Garius schrieb:
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> Und der Gewinner für das Eigentor der Woche geht nicht etwa an eine
> Fußballmannschaft.
Ja nämlich an dich

> Wie wär es denn Mal damit, die positiven Seiten des Spiels zu benennen.
> Also, was einem Spaß gemacht hat. Denn das man mit dem Spiel Spaß haben
> kann, hat ja erstmal keiner von den "engstirnigen" Kommentaren behauptet.
> Die Spiele haben ja nun abseits der Grafik deutliche technische Schwächen
> und fragwürdige Gameplay Entscheidungen.
Was mir Spaß macht? Schon alleine der Grind bei Pkmn macht mir Spaß. Ich bin noch nicht weit - brauche für so Spiele ewig. Arceus Legends hat mir über 60h Spaß gemacht ohne das ichs durchgespielt hätte.

Aber Spaß ist subjektiv - was hast DU davon zu wissen was MIR Spaß macht. Wir gehen hier auf die Kritik ein, dass das Spiel angeblich wegen der Grafik kein Spaß machen könnte.
Lass mich raten, du dachtest ich wäre ein Fanboy der da blind hinterher läuft unds gut findet, weil er glaubt er müsse es gut finden.

Tja sorry - da biste komplett aufm Holzweg. Bei mir gibts kein Schwarz-Weiß was Produkte angeht. Ich kann etwas gut finden und trotzdem die Schwächen akzeptieren. Mein Problem hier ist auch nicht, dass die Leute die Grafik kacke finden oder das sie deswegen kein Spaß mit dem Spiel haben können. Nein, mein Problem ist, dass sich die Leute für was besseres halten, weil sie mit so einer Grafik kein Spaß haben können. Wie z.B. dein Kommentar aus dem anderen Thread:

> Du bist sauer und damit schon einen Schritt weiter als die, die das Spiel mit 'Also ich hatte Spaß' bewerten.

Und genau deswegen geht das "Eigentor" an dich. Du bist tatsächlich der Meinung, dass nur weil ich selber Kritik am Spiel äußere, ich gegen mich argumentieren würde. Omg Kerle, werd erwachsen.

[tomate.salat.inc]

mibbio schrieb:
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> Sieht man ja auch gut an den Indiespielen, die trotz begrenzten
> Grafikbudget oft die unterhaltsameren Spiele sind, besonders wenn es den
> Langzeitspaß angeht.
> Man braucht sich als Extrembeispiele nur mal Minecraft, RimWorld oder
> Factorio angucken. Aber auch viele Indiespiele mit kurzer Spielzeit machen
> mir oft mehr Spaß als die aktuellen AAA Hochglanz-Spiele.

+1

[Hotohori]

nerohex schrieb:
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> Und sollte es nicht um den Spaß gehen? BTW 3500 Bewertungen bei 10.000.000
> Downloads sind nicht ansatzweise repräsentativ.

Und da haben wir auch schon das Problem an der Sache. Es sind genau solche Spieler wie du, die Schuld an Release Spielen in einem technisch miserablen Zustand sind. Hauptsache ein neues Pokemon Spiel, Zustand? Egal. Hauptsache es macht irgendwie Spaß, egal wie es aussieht und läuft.

[tomate.salat.inc]

Hotohori schrieb:
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> Und da haben wir auch schon das Problem an der Sache. Es sind genau solche
> Spieler wie du, die Schuld an Release Spielen in einem technisch miserablen
> Zustand sind. Hauptsache ein neues Pokemon Spiel, Zustand? Egal. Hauptsache
> es macht irgendwie Spaß, egal wie es aussieht und läuft.

Nö. Das Problem sind Leute wie du. Keiner hat was gesagt von "es macht irgendwie Spaß". Sondern es macht Spaß. Leute wie du die nicht verstehen, dass was Spaß macht etwas rein subjektives ist. Dir machts keinen Spaß mit der Grafik. Ok - absolut legitim. Aber komm mal von deinem Ego-Trip runter zu glauben das deine Definition von Spaß allgemeingültig wäre.

[Flo_Fibonacci]

nerohex schrieb:
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> Und sollte es nicht um den Spaß gehen? BTW 3500 Bewertungen bei 10.000.000
> Downloads sind nicht ansatzweise repräsentativ.

Das ist Ironie oder? Bei Pokemon-Fans kann ich sie zurzeit nur schwer von Ernst gemeinter Haltung trennen.

[Jokovic]

tomate.salat.inc schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Hotohori schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Und da haben wir auch schon das Problem an der Sache. Es sind genau
> solche
> > Spieler wie du, die Schuld an Release Spielen in einem technisch
> miserablen
> > Zustand sind. Hauptsache ein neues Pokemon Spiel, Zustand? Egal.
> Hauptsache
> > es macht irgendwie Spaß, egal wie es aussieht und läuft.
>
> Nö. Das Problem sind Leute wie du. Keiner hat was gesagt von "es macht
> irgendwie Spaß". Sondern es macht Spaß. Leute wie du die nicht verstehen,
> dass was Spaß macht etwas rein subjektives ist. Dir machts keinen Spaß mit
> der Grafik. Ok - absolut legitim. Aber komm mal von deinem Ego-Trip runter
> zu glauben das deine Definition von Spaß allgemeingültig wäre.


Nochmal nö. Wie wäre es mit einem Spiel was spaß macht und keine technische Katastrophe ist?
Wie wäre es wenn auch mal die Fans sagen: Nein, ein so technisch halbgares Spiel kommt mir nicht ins Haus, sogar wenn es Pokemon ist.
Dann würdert ihr ein spaßiges Spiel mit guter Technik bekommen.

Aber naja.. wer seinen eigenen Wert so wenig bemisst, hat es nicht anders verdient.

[tomate.salat.inc]

Jokovic schrieb:
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> Dann würdert ihr ein spaßiges Spiel mit guter Technik bekommen.
Nö - Pseudoargument. Weil dir es so wie es ist kein Spaß macht sollen andere verzichten, damit du das Spiel bekommst was du willst. Solange mir die Spiele Spaß machen gibt es keinen Grund zu verzichten.

> Aber naja.. wer seinen eigenen Wert so wenig bemisst, hat es nicht anders
> verdient.
Falsch. Mir sind DEINE Werte egal. Ist es echt sooo schwer zu verstehen, dass andere Leute andere Prioritäten haben? Aber ok. Letztendlich hab ich ein Spiel was mir Spaß macht - kann damit leben, dass ich das verdient habe ;-)

[xPandamon]

tomate.salat.inc schrieb:
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> nerohex schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Und sollte es nicht um den Spaß gehen? BTW 3500 Bewertungen bei
> 10.000.000
> > Downloads sind nicht ansatzweise repräsentativ.
>
> Ditto. Für viele ist Grafik=Spaß, können aber nicht akzeptieren, dass das
> nicht für alle gilt. Deswegen konnte ich auch mit Crysis damals nichts
> anfangen. Die Effekte waren geil ja - aber ich fand das Spiel total
> langweilig.
>
> Ja, die Grafik ist nicht bombe und die Steuerung war bei Arceus Legends
> auch besser. Aber trotzdem kann man mit dem Spiel Spaß haben.
>
> Aber wie du an den Kommentaren hier siehst werden das so manche engstirnige
> nicht kapieren können.

Wir sind nicht engstirnig, das seid ihr.. Für uns gehört eine akzeptable Grafik eben dazu und das ist hier nicht gegeben. Auch bei Legends Arceus war das schon echt übel aber diesmal hat man sich echt überboten..

[tomate.salat.inc]

xPandamon schrieb:
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> Wir sind nicht engstirnig, das seid ihr.. Für uns gehört eine akzeptable
> Grafik eben dazu und das ist hier nicht gegeben. Auch bei Legends Arceus
> war das schon echt übel aber diesmal hat man sich echt überboten..

Doch - das seid ihr. Denn für euch ists nicht vorstellbar, dass Leute trotzdem Spaß an den Spielen haben können. Dabei gehts NICHT darum irgendwas schön zu reden. Ich fand die Grafik von Arceus Legends nicht schlimm - hab aber natürlich auch z.B. die matschigen Texturen gesehen. Und ja, Arceus Legends schaut besser aus als das neue Pkmn. An der Stelle höre ich mal auf aufzuzählen, denn die Probleme sind objektiv betrachtet da und Fakt.

ABER: Trotzdem trüben diese Sachen nicht meinen Spielspaß. Und genau deswegen seid IHR die engstirnig. Ich kann verstehen, dass manchen deswegen das Spiel keinen Spaß macht - es trifft nur nicht auf mich zu. Und jetzt schaun wir uns mal die Definition von Engstirnig nach. Laut wiki: "nur so weit Verständnis zeigend, wie es sich mit den eigenen Interessen, der eigenen Haltung verbinden lässt". Und das ist hier zu 100% der Fall.

Ihr dürft das Spiel nicht mögen oder gar scheiße finden. Aber Ihr dürft nicht über andere Urteilen nur weil die Spaß am Spiel haben können.

[xPandamon]

tomate.salat.inc schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> xPandamon schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > Wir sind nicht engstirnig, das seid ihr.. Für uns gehört eine akzeptable
> > Grafik eben dazu und das ist hier nicht gegeben. Auch bei Legends Arceus
> > war das schon echt übel aber diesmal hat man sich echt überboten..
>
> Doch - das seid ihr. Denn für euch ists nicht vorstellbar, dass Leute
> trotzdem Spaß an den Spielen haben können. Dabei gehts NICHT darum
> irgendwas schön zu reden. Ich fand die Grafik von Arceus Legends nicht
> schlimm - hab aber natürlich auch z.B. die matschigen Texturen gesehen. Und
> ja, Arceus Legends schaut besser aus als das neue Pkmn. An der Stelle höre
> ich mal auf aufzuzählen, denn die Probleme sind objektiv betrachtet da und
> Fakt.

Wir bemängeln die Probleme, ob das Spiel trotz Probleme Spaß macht zweifeln wir doch gar nicht an. Ich hab keinen Spaß an einem Spiel das schlecht aussieht und dann auch noch ruckelt, das ist aber nur meine persönliche Ansicht. Das Problem ist dass viele den Spielspaß als Ausrede hernehmen, um sich irgendwie zu rechtfertigen, warum es doch gar nicht so schlimm ist wie viele sagen. Das fällt seit Schwert und Schild auf und ist einer der Hauptgründe, warum Gamefreak weiterhin so eine schlechte Leistung abliefern kann. Aber egal, die Schuld hin und her zuschieben bring nix. Gamefreak wird jedenfalls so weitermachen, wenn man sich nicht zusammen dagegen ausspricht!

> ABER: Trotzdem trüben diese Sachen nicht meinen Spielspaß. Und genau
> deswegen seid IHR die engstirnig. Ich kann verstehen, dass manchen deswegen
> das Spiel keinen Spaß macht - es trifft nur nicht auf mich zu. Und jetzt
> schaun wir uns mal die Definition von Engstirnig nach. Laut wiki: "nur so
> weit Verständnis zeigend, wie es sich mit den eigenen Interessen, der
> eigenen Haltung verbinden lässt". Und das ist hier zu 100% der Fall.

Es ist von beiden Seiten engstirnig. Ihr sagt ja auch "Wir hatten Spaß, die Grafik interessiert uns nur mäßig) und seid nicht bereit, davon abzulassen. Wir kritisieren die Grafik weil sie vom Aussehen als auch der Technik unter aller Sau ist, aber so viel Einsicht zeigen manche eben nicht, denn dann müsste man sich eingestehen dass die Anderen ja doch irgendwie recht haben ^^'

> Ihr dürft das Spiel nicht mögen oder gar scheiße finden. Aber Ihr dürft
> nicht über andere Urteilen nur weil die Spaß am Spiel haben können.

[tomate.salat.inc]

xPandamon schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Wir bemängeln die Probleme, ob das Spiel trotz Probleme Spaß macht zweifeln
> wir doch gar nicht an. Ich hab keinen Spaß an einem Spiel das schlecht
> aussieht und dann auch noch ruckelt, das ist aber nur meine persönliche
> Ansicht.
Doch tut ihr. Und wen du ab hier aufgehört hättest zu schreiben, dann wäre meine Antwort, dass du dich fälschlicherweise von meiner Aussage angesprochen gefühlt hast.

> Das Problem ist dass viele den Spielspaß als Ausrede hernehmen, um
> sich irgendwie zu rechtfertigen, warum es doch gar nicht so schlimm ist wie
> viele sagen.
Das ist halt eine komplett subjektive Sache. Viele haben Arceus Legends wegen der Grafik zerrissen. Ich fands nicht schlimm. Warum genau muss ich die Meinung von jemandem anderem übernehmen, wenn es nicht meine ist?

Nur mal so: das fällt genau unter das was ich kritisiere. Ich sag dir doch auch nicht, dass du die Grafik toll zu finden hast oder das dir es egal sein soll.

> Das fällt seit Schwert und Schild auf und ist einer der
> Hauptgründe, warum Gamefreak weiterhin so eine schlechte Leistung abliefern
> kann. Aber egal, die Schuld hin und her zuschieben bring nix. Gamefreak
> wird jedenfalls so weitermachen, wenn man sich nicht zusammen dagegen
> ausspricht!
Keiner sagt, dass das Thema nicht angesprochen werden darf. Ich könnte dir sogar noch weitere Punkte liefern die ich gerne verbessert haben wollte. Nur weil ich Spaß am Spiel habe bedeutet das nicht, dass ich nicht auch Kritik hätte. Aber mir ist klar auf was du eigentlich raus willst und da antworte ich gleich drauf.

> Es ist von beiden Seiten engstirnig. Ihr sagt ja auch "Wir hatten Spaß, die
> Grafik interessiert uns nur mäßig) und seid nicht bereit, davon abzulassen.
Nein falsch. Das hat nichts - aber auch rein gar nichts mit engstirnig sein zu tun. Das ist purer Egoismus von eurer Seite. Wir sollen verzichten damit etwas verbessert wird was für uns nicht ausschlaggebend ist! Das ist genauso falsch wie wenn wir sagen würden: "Ihr müssts trotzdem kaufen sonst war das vllt das letzte Pokemon. Besser ein schlechtes als gar keins".
Und mir ist klar, dass du darauf schon vorhin raus wolltest. Das wir doch boykottieren sollen bis das Spiel perfekt ist. Ich rede hier bewusst von perfekt. Denn irgendjemand hat wieder was auszusetzen und nach deiner Logik müsste man solange boykottieren bis jeder zufrieden ist. Zumindest sofern du nicht zugeben möchtest, dass du eigentlich nur an deiner Sichtweise der Dinge interessiert bist.

> Wir kritisieren die Grafik weil sie vom Aussehen als auch der Technik unter
> aller Sau ist, aber so viel Einsicht zeigen manche eben nicht, denn dann
> müsste man sich eingestehen dass die Anderen ja doch irgendwie recht haben
> ^^'
Ließt du was ich schreibe? Dass das Spiel grafische als auch technische Probleme hat hab ich NIE angezweifelt, klein geredet oder versucht unter den Tisch fallen zu lassen. Du hast einfach das selbe Problem wie so viele hier im Golem-Forum: Für dich gibts nur schwarz oder weiß. Ich muss entweder dafür oder dagegen sein. Nein bin ich aber nicht und damit kommst du nicht klar.