Nintendo hat es verbockt

[Anonymer Nutzer]

Mit der Wii fulminant gestartet. Ein absoluter Knüller.
Dann bringt man schon im Vorfeld für den Nachfolger einen Vertriebsweg auf, bei dem es den aufgeklärten User nur noch schüttelt.
Grafik wird wohl der xbox360 entsprechen, die demnächst vom Nachfolger abgelöst wird. Damit hängt Nintendo wieder 1 Gen hinterher und will das ganze für 300-400 EUR unter die Leute bringen......
Klar dass sie dann auch bei Portierungen wieder nicht dabei sind, denn man entwickelt 1 Version, die dann auf PC,xbox, PS jeweils angepasst wird. Hardware von vorgestern wird da nicht berücksichtigt....

[Seasdfgas]

demnächst kann noch 1 1/2 jahre dauern und ich werde weiter ziemlich sicher bleiben, dass die wiiu, was preis/leistung angeht, auch wenn die konkurrenz auftaucht, ganz oben bleibt.
bei einer ps4 wird es mit sicherheit nicht mit 599 getan sein diesmal. und subventionspreis wage ich momentan auch noch in zweifel zu ziehen, immerhin fahren sie bei der vita auf dem kurs momentan echt sehr holprig

und jetzt mal ernsthaft, was glaubst du wie viel mehr grafik eigentlich noch geht?
da ist nach oben ganz deutlich eine grenze gegeben. spätestens mit der generation nach dieser neuen wird die grafik überall so ziemlich gleich aussehen

[Z101]

DY schrieb:
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> Mit der Wii fulminant gestartet. Ein absoluter Knüller.
> Dann bringt man schon im Vorfeld für den Nachfolger einen Vertriebsweg auf,
> bei dem es den aufgeklärten User nur noch schüttelt.
> Grafik wird wohl der xbox360 entsprechen, die demnächst vom Nachfolger
> abgelöst wird. Damit hängt Nintendo wieder 1 Gen hinterher und will das
> ganze für 300-400 EUR unter die Leute bringen......
> Klar dass sie dann auch bei Portierungen wieder nicht dabei sind, denn man
> entwickelt 1 Version, die dann auf PC,xbox, PS jeweils angepasst wird.
> Hardware von vorgestern wird da nicht berücksichtigt....

Laut Entwickleraussagen ist die Wii deutlich stärker als PS360.

Desweiteren werden alle neuen Konsolen leistungsmässig offensichtlich eng beieinander liegen: http://www.zimmer101.de/wiiu-spiele/die-next-generation-konsolen-wiiu-ps4-xbox-im-vergleich.html

Eine Konsole die offensichtlich alle Multiplattformspiele ( http://www.zimmer101.de/wiiu-spiele/vorschau.html ) bietet und dazu noch die sowieso enorm erfolgreichen Nintendo-Spiele wird Erfolg haben, da braucht man kein Prophet zu sein.

[sardello]

Der Beitrag von DY stützt sich vorwiegend auf persönliche Mutmaßungen, bei dem jeder aufgeklärte Spieler nur noch den Kopf schütteln kann.
Weder ist bekannt was in der WiiU steckt, noch was in der nächsten XBox stecken wird. Und da sich die jetzige Konsolengeneration überwiegend über Bewegungssteuerung definiert hat war die Wii nie hinten dran sondern immer vorne dabei und das von Anfang an.

[gelöscht]

Z101 schrieb:
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> DY schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Mit der Wii fulminant gestartet. Ein absoluter Knüller.
> > Dann bringt man schon im Vorfeld für den Nachfolger einen Vertriebsweg
> auf,
> > bei dem es den aufgeklärten User nur noch schüttelt.
> > Grafik wird wohl der xbox360 entsprechen, die demnächst vom Nachfolger
> > abgelöst wird. Damit hängt Nintendo wieder 1 Gen hinterher und will das
> > ganze für 300-400 EUR unter die Leute bringen......
> > Klar dass sie dann auch bei Portierungen wieder nicht dabei sind, denn
> man
> > entwickelt 1 Version, die dann auf PC,xbox, PS jeweils angepasst wird.
> > Hardware von vorgestern wird da nicht berücksichtigt....
>
> Laut Entwickleraussagen ist die Wii deutlich stärker als PS360.

genau so gab es auch bereits entwickleraussagen, die das gegenteil behaupteten.

> Desweiteren werden alle neuen Konsolen leistungsmässig offensichtlich eng
> beieinander liegen: www.zimmer101.de

und wo willst du die daten her haben? das sind doch alles nur gerüchte, da wäre ich vorsichtig, insbesondere bereits ein fazit zu ziehen...

> Eine Konsole die offensichtlich alle Multiplattformspiele (
> www.zimmer101.de ) bietet und dazu noch die sowieso enorm erfolgreichen
> Nintendo-Spiele wird Erfolg haben, da braucht man kein Prophet zu sein.

dazu muss der support der multiplattformspiele aber auch gegeben sein. sicherlich, mw3 gab es auch auf der wii, sah aber aus wie ein xbox1-spiel und verkaufte sich entsprechend schlecht. und ms und sony kommen nun mal später auf den markt, so dass sie garantiert mehr leistung haben werden als die wii-u. ich gönne aber nintendo widerum einen erfolg - immerhin sind sie innovativ. hoffentlich klappt es dieses mal aber auch mit den spielen.

[Exceeder]

Wieso sollte es bei der Grafik eine Grenze geben, solange das ganze noch nicht "real" aussieht? Dahin wird es führen. Irgendwann kommt man nur mit den heute angewendeten Tricks nicht mehr weiter. Die Entwicklung geht definitiv weiter... Auch wenn die Qualität irgendwann gleich zieht, es gibt noch die Sichtweiten/Levelgrößen, Detailreichtum, etc. - welcher nur mit entsprechend Leistungsreserve überhaupt möglich ist. Und es kommen sicherlich auch neue Anzeigegeräte. Vielleicht ja auch mal echtes 3D ohne Steroskopie? Ich rede von Holographie... Bis dahin dauerts aber mangels Anzeigegeräten noch... ;)

[gelöscht]

Seasdfgas schrieb:
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> demnächst kann noch 1 1/2 jahre dauern und ich werde weiter ziemlich sicher
> bleiben, dass die wiiu, was preis/leistung angeht, auch wenn die konkurrenz
> auftaucht, ganz oben bleibt.

hoffen wir es! wobei natürlich "leistung" auch wieder geschmacksache ist.

> bei einer ps4 wird es mit sicherheit nicht mit 599 getan sein diesmal.

woher nimmst du die annahme? sony ist letzter im aktuellen markt weil sie 1. zu spät dran waren und 2. vor allem am teuersten waren. den fehler werden sie nicht wiederholen.

> und
> subventionspreis wage ich momentan auch noch in zweifel zu ziehen, immerhin
> fahren sie bei der vita auf dem kurs momentan echt sehr holprig

sony ist generell momentan finanziell sehr schlecht aufgestellt. da werden sie die ps4 nicht zu mondpreisen verkaufen können.

> und jetzt mal ernsthaft, was glaubst du wie viel mehr grafik eigentlich
> noch geht?

so einiges natürlich. wir befinden uns zwar auf hohem niveau, sind aber doch noch meilen von der qualität animierter filme entfernt.

> da ist nach oben ganz deutlich eine grenze gegeben. spätestens mit der
> generation nach dieser neuen wird die grafik überall so ziemlich gleich
> aussehen

abwarten - die wii-u wird wohl gute grafik liefern, aber nextbox und ps3 werden wahrscheinlich bessere hardware bieten.

[spambox]

Nintendo ist das "Apple" unter den Konsolenherstellern.

Hardware, die der Konkurrenz hinterherhinkt. Software, die weniger Fehler hat und Kunden, nur letzteres interessiert.


#sb

[gelöscht]

nein - wenn sie apple wären, würden sie mehr geld für die technik verlangen :)

[Replay]

tunnelblick schrieb:

> so einiges natürlich. wir befinden uns zwar auf hohem niveau, sind aber
> doch noch meilen von der qualität animierter filme entfernt.

Was daher kommt, daß die Filme vorab gerendert werden und eine Konsole einen Teil der Grafik mehr oder weniger in Echtzeit stemmen muß. Die Daddelkiste weiß ja nicht, was der Spiele als nächstes macht.

Es gab selbst in den 70ern Animationen, die erstaunlich gut aussahen. Frage aber lieber nicht, wie lange damals daran gerechnet wurde... http://vimeo.com/16292363

Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Das Ministerium für Wahrheit.

[gelöscht]

Replay schrieb:
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> tunnelblick schrieb:
>
> > so einiges natürlich. wir befinden uns zwar auf hohem niveau, sind aber
> > doch noch meilen von der qualität animierter filme entfernt.
>
> Was daher kommt, daß die Filme vorab gerendert werden und eine Konsole
> einen Teil der Grafik mehr oder weniger in Echtzeit stemmen muß. Die
> Daddelkiste weiß ja nicht, was der Spiele als nächstes macht.

ach nee. natürlich ist das so, trotzdem ist es immer noch ein maßstab und diente vor allem dazu die aussage "geht doch nicht mehr viel besser" zu widerlegen. es geht sogar ganz erheblich viel besser.

[Anonymer Nutzer]

Z101 schrieb:
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> DY schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Mit der Wii fulminant gestartet. Ein absoluter Knüller.
> > Dann bringt man schon im Vorfeld für den Nachfolger einen Vertriebsweg
> auf,
> > bei dem es den aufgeklärten User nur noch schüttelt.
> > Grafik wird wohl der xbox360 entsprechen, die demnächst vom Nachfolger
> > abgelöst wird. Damit hängt Nintendo wieder 1 Gen hinterher und will das
> > ganze für 300-400 EUR unter die Leute bringen......
> > Klar dass sie dann auch bei Portierungen wieder nicht dabei sind, denn
> man
> > entwickelt 1 Version, die dann auf PC,xbox, PS jeweils angepasst wird.
> > Hardware von vorgestern wird da nicht berücksichtigt....
>
> Laut Entwickleraussagen ist die Wii deutlich stärker als PS360.
>
> Desweiteren werden alle neuen Konsolen leistungsmässig offensichtlich eng
> beieinander liegen: www.zimmer101.de
>
> Eine Konsole die offensichtlich alle Multiplattformspiele (
> www.zimmer101.de ) bietet und dazu noch die sowieso enorm erfolgreichen
> Nintendo-Spiele wird Erfolg haben, da braucht man kein Prophet zu sein.

Diese Gerüchte zur Leistung sind uralt. Aktuell hört man folgende Gerüchte aus Entwicklerkreisen:

PS4
- AMD x86 4-Kern Prozessor
- AMD GPU mit 1,8 TFLOPS
- 2 GB unified GDDR5 RAM

Xbox 3
- sehr starker IBM-Prozessor (Power-PC)
- GPU mit 1,5 TFLOPS
- 1-2 GB GDDR5 RAM und 2-4 GB DDR3 RAM

Wii U
- IBM-Prozessor (Power-PC)
- GPU mit 0,5 TFLOPS
- 1,5 bis 2 GB RAM


Zum Vergleich: Die Xbox 360 hat 0,25 TFLOPS. Also ist die Wii U zwar potentiell schneller als die PS3/Xbox 360, die PS4 und Xbox 3 werden die Wii U aber ganz schön alt aussehen lassen. D.h. im Klartext dass die Wii U vor allem Ports der aktuellen Generation bekommt. Und es bleibt fraglich, ob die Entwickler dann noch Lust haben, ihre alten Titel grafisch drastisch aufzubessern und für die Wii U zu optimieren. Die zusätzliche Leistung wird wohl eher dazu führen, dass sie sich nicht soviel Mühe bei der Optimierung geben werden.

Hätten die neuen Konsolen ähnliche Daten wie die Wii U, würde doch auch nichts dagegen sprechen lassen, bereits jetzt die PS4 und Xbox 3 herauszubringen - das dauert aber noch etwas. Und wenn man sich das winzige Gehäuse der Wii U anschaut, sollte einem klar werden, dass man das Ding nicht mit Leistung vollpacken kann (und es dann noch zu einem niedrigen Preis verkaufen kann).

[gelöscht]

Gemüsepizza schrieb:
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> Z101 schrieb:
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> > DY schrieb:
> >
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> > -----
> > > Mit der Wii fulminant gestartet. Ein absoluter Knüller.
> > > Dann bringt man schon im Vorfeld für den Nachfolger einen Vertriebsweg
> > auf,
> > > bei dem es den aufgeklärten User nur noch schüttelt.
> > > Grafik wird wohl der xbox360 entsprechen, die demnächst vom Nachfolger
> > > abgelöst wird. Damit hängt Nintendo wieder 1 Gen hinterher und will
> das
> > > ganze für 300-400 EUR unter die Leute bringen......
> > > Klar dass sie dann auch bei Portierungen wieder nicht dabei sind, denn
> > man
> > > entwickelt 1 Version, die dann auf PC,xbox, PS jeweils angepasst wird.
> > > Hardware von vorgestern wird da nicht berücksichtigt....
> >
> > Laut Entwickleraussagen ist die Wii deutlich stärker als PS360.
> >
> > Desweiteren werden alle neuen Konsolen leistungsmässig offensichtlich
> eng
> > beieinander liegen: www.zimmer101.de
> >
> > Eine Konsole die offensichtlich alle Multiplattformspiele (
> > www.zimmer101.de ) bietet und dazu noch die sowieso enorm erfolgreichen
> > Nintendo-Spiele wird Erfolg haben, da braucht man kein Prophet zu sein.
>
> Diese Gerüchte zur Leistung sind uralt. Aktuell hört man folgende Gerüchte
> aus Entwicklerkreisen:
>
> PS4
> - AMD x86 4-Kern Prozessor
> - AMD GPU mit 1,8 TFLOPS
> - 2 GB unified GDDR5 RAM
>
> Xbox 3
> - sehr starker IBM-Prozessor (Power-PC)
> - GPU mit 1,5 TFLOPS
> - 1-2 GB GDDR5 RAM und 2-4 GB DDR3 RAM
>
> Wii U
> - IBM-Prozessor (Power-PC)
> - GPU mit 0,5 TFLOPS
> - 1,5 bis 2 GB RAM
>
> Zum Vergleich: Die Xbox 360 hat 0,25 TFLOPS. Also ist die Wii U zwar
> potentiell schneller als die PS3/Xbox 360, die PS4 und Xbox 3 werden die
> Wii U aber ganz schön alt aussehen lassen. D.h. im Klartext dass die Wii U
> vor allem Ports der aktuellen Generation bekommt. Und es bleibt fraglich,
> ob die Entwickler dann noch Lust haben, ihre alten Titel grafisch drastisch
> aufzubessern und für die Wii U zu optimieren. Die zusätzliche Leistung wird
> wohl eher dazu führen, dass sie sich nicht soviel Mühe bei der Optimierung
> geben werden.

naja, zumindest könnten die ports in nativem hd laufen - das wäre doch schon ma was.

> Hätten die neuen Konsolen ähnliche Daten wie die Wii U, würde doch auch
> nichts dagegen sprechen lassen, bereits jetzt die PS4 und Xbox 3
> herauszubringen - das dauert aber noch etwas. Und wenn man sich das winzige
> Gehäuse der Wii U anschaut, sollte einem klar werden, dass man das Ding
> nicht mit Leistung vollpacken kann (und es dann noch zu einem niedrigen
> Preis verkaufen kann).

eben. nintendo geht seinen eigenen weg, was ich aber auch nicht für schlecht halte. technisch werden die ms- und sony-konsolen jedoch die wii-u abhängen.

[Replay]

Spätestens mit 4K-Glotzen sieht's dann wieder scheiße aus.

Aber weißt du was? Das ist mir alles egal. Sollen sich andere Leute an Grafikhuren ergötzen, für mich steht das Gameplay im Vordergrund. Und da bin ich mit Nintendo bisher sehr gut gefahren. Trotz oder vielleicht sogar wegen alter Hardware, weil man so mehr ins Spiel als solches und weniger in die Optik investieren muß.

Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Das Ministerium für Wahrheit.

[gelöscht]

Replay schrieb:
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> Spätestens mit 4K-Glotzen sieht's dann wieder scheiße aus.

bis die im massenmarkt sind, gibt es wieder was neues von nintendo.

> Aber weißt du was? Das ist mir alles egal. Sollen sich andere Leute an
> Grafikhuren ergötzen, für mich steht das Gameplay im Vordergrund.

für mich auch. nur wenn ich bspw. mw3 spielen möchte, gehört die grafik auch mit dazu. grade bei diesem titel wird deutlich, wie schlecht die wii technisch war.

> Und da
> bin ich mit Nintendo bisher sehr gut gefahren.

ich auch, aber ebenso auch mit anderen konsolen.

> Trotz oder vielleicht sogar
> wegen alter Hardware, weil man so mehr ins Spiel als solches und weniger in
> die Optik investieren muß.

quatsch - nintendo hatte nicht nur die wii. der gamecube war technisch top und das n64 war auch ganz gut eigentlich.

[mwr87]

Gemüsepizza schrieb:
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> Diese Gerüchte zur Leistung sind uralt. Aktuell hört man folgende Gerüchte
> aus Entwicklerkreisen:
>
> PS4
> - AMD x86 4-Kern Prozessor
> - AMD GPU mit 1,8 TFLOPS
> - 2 GB unified GDDR5 RAM
>
> Xbox 3
> - sehr starker IBM-Prozessor (Power-PC)
> - GPU mit 1,5 TFLOPS
> - 1-2 GB GDDR5 RAM und 2-4 GB DDR3 RAM
>
> Wii U
> - IBM-Prozessor (Power-PC)
> - GPU mit 0,5 TFLOPS
> - 1,5 bis 2 GB RAM
>
> Zum Vergleich: Die Xbox 360 hat 0,25 TFLOPS. Also ist die Wii U zwar
> potentiell schneller als die PS3/Xbox 360, die PS4 und Xbox 3 werden die
> Wii U aber ganz schön alt aussehen lassen. D.h. im Klartext dass die Wii U
> vor allem Ports der aktuellen Generation bekommt. Und es bleibt fraglich,
> ob die Entwickler dann noch Lust haben, ihre alten Titel grafisch drastisch
> aufzubessern und für die Wii U zu optimieren. Die zusätzliche Leistung wird
> wohl eher dazu führen, dass sie sich nicht soviel Mühe bei der Optimierung
> geben werden.
>

Wenn die Wii U GPU wirklich auf 4850 mit gesteigerten Takt bassiert ist eher mit 1,2TFLOPS zu rechnen -> https://www.golem.de/0806/60606-3.html. CPU ist nach wie vor Sekundär. Was Sony mit einem X86 in einer Konsole will, ist auch fraglich. Der Prozessor der Wii U soll auch nicht ohne sein. Echter Quadcore + 4weitere Virtuelle = 8 Threads (soll aber laut aktuellen entwicklern nicht leicht sein, damit umzugehen). Wärend der ganzen auslieferungen der Wii U Devkits war Anfangs skepsis und später von vielen Entwicklern begeisterung, da Nintendo ständig die Leistung der GPU und den RAM vergrößert hat. -> 2GB RAM, 1.2TFLOP GPU,Quadcore ... meiner Meinung kommt man da schon auf die 4x fache Leistung einer XBox360. Wärend die XBox720 eher auf die 5x fache Leistung kommt.Das entspricht den Gerüchten die rumgehen.

Und jetzt kommt der entscheidene Punkt: wenn, dann, wäre ... das sind eben alles nur Gerüchte, ohne echte Hardwaredaten sitzten wir auf dem trockenen. Nintendo wird sich auch auf der E3 bedeckt halten. Erst wenn erste Retailversionen in den Redaktionen der großen Magazinen eintreffen werden wir mehr wissen ...

[syntax error]

DY schrieb:
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> Grafik wird wohl der xbox360 entsprechen, die demnächst vom Nachfolger
> abgelöst wird. Damit hängt Nintendo wieder 1 Gen hinterher


Stimmt, wegen der schlechten Grafik hat Nintendo ja auch nur ca. 100 Wiis verkaufen können und einen Megaflop wie nie zuvor gelandet.

[seacco]

Ich finde nicht, dass es Nintendo verbockt hat, eher finde ich, dass sie es genau richtig machen.
Sie bringen eine vielseitige Konsole mit (wahrscheinlich) zeitgemäßer Hardware raus. Auf jeden Fall ausreichend um auf Full HD gut auszusehen. Und das bekommt die XBox 360 auch nur bedingt hin. Und um über TVs mit höheren Auflösungen zu sprechen, ist es wohl noch etwas früh.
Mit der umfassenden sozialen Interaktionen liegt die Wii U absolut im Trend und auch der Controller sieht interessant aus. Auch wenn einige noch skeptisch sind, aber Nintendo musste etwas wagen, eine HD-Konsole mit Bewegungssteuerung allein wäre nun nichts neues mehr. Und gerade für Partyspiele kann ich mir da sehr interessante Konzepte vorstellen.

Ich bin auf jeden Fall gespannt auf die Wii U.

[ssssssssssssssssssss]

Hast du mal gesehen was für Spiele auf der wii raus kamen bis jetzt und das mit der PS3 verglichen?

Ich hab mir eine Wii gekauft und fand sie super, aber es kam einfach nichts mehr gescheites raus. Das neue Zelda, das ewig auf sich warten lies, war auch ein Reinfall.

Die einzig bemerkenswerten Spiele auf der Wii sind von Nintendo selbst, der Rest ist Schund.

[Replay]

Schwanzvergleiche nützen nichts. Wichtiger als die Hardwareleistung sind die Spiele, deren Gameplay und vor allem deren Langzeitmotivation.

Je aufgeblasener die HW ist, desto schwieriger gestaltet sich die Entwicklung von Spielen. Entsprechende Meldungen hört man von den Entwicklern. Und teuer dürfen die Games auch nicht sein, sonst wird wieder gemeckert von wegen App Store und 79 Centinos blablablub.

Mich interessiert die Hardware rein garnicht, mich interessieren nur die Spiele.

Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Das Ministerium für Wahrheit.