Einfach dur dreißt

[Pornstar]

"weil Steam mit seinen Sozialfunktionen, der Unterstützung von Mods und den Erfolgen dafür sorge, dass die Kundschaft beim Verlassen dieses Ökosystems zu viele Nachteile erleide."

JA genau deswegen nutze und liebe ich Steam, weil nicht eine einzige andere Plattform überhaupt auch nur Ansatzweise irgendwie an den Umfang, Funktionalität und Usability von Steam ran kommt. Seit 2003 nutze ich Steam und es gab nicht ein einziges Datenschutzfiasko im Gegensatz zum Epic Store, der einfach ohne meine Zustimmung persönliche Daten aus Steam kopiert.

Einfach nur peinlich, zu klagen ist anscheinend 1000x einfacher als selbst was vernünftiges zu liefern.
Der Entwickler ist jetzt bei mir auf der Blacklist.

[unbuntu]

Finde die Klage auch eher seltsam. Steam war die erste Plattform dieser Art, ist aber weder Zwang noch sonstwas, so wie bei Apple. Steam hier vorzuwerfen, dass sie so dreist waren und einfach eine tolle Plattform gemacht haben, die jeder nutzen will ist schon komisch. Auch lustig, dass die einfach mal behaupten, dass Epic gescheitert ist.

Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
- Albert Einstein

[caldeum]

Steam hat ein Monopol da stimme ich mit der Humble Bundle Crew schon überein. Aber ich sehe es dann doch eher so: die Konkurrenz hat extrem wenig Geld und Energie in das Aufbrechen dieses Monopols investiert, mit Ausnahme von Epic. Ubisoft hat beschlossen seinen IP selbst zu vermarkten und das scheint für sie auch zu funktionieren aber soviel IP muss man erstmal haben.

Man wirft Steam zwar vor bis zu 30% Provision zu verlangen aber die scheinen branchenüblich zu sein: MS Store, Apple iDingsbums Store, Steam - nur Epic fordert z.Z. 12%. Das ist aber nichts was mich als Kunde überzeugt, regelmäßig den Epic Store zu nutzen. Am Ende hat Steam auch einfach das riesige Angebot. UPlay und Epic Store sind da vergleichsweise so leer dass es mich noch garnicht interessiert welches Ökosystem deren Store wohl hat weil es zu wenig gibt. Und genau dagegen wird ja geklagt und so sehr wie ich Steam mag, sehe ich das Monopol-Problem. Noch sind alle Steamnutzer glückliche Anhänger aber das kann sich schnell ändern wenn Lord Gaben irgendwann weg ist und jemand anders einen anderen Ton angibt.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 03.05.21 13:20 durch caldeum.

[Sharra]

Die ganze Klage lautet übersetzt:
Steam funktioniert, und wir sind einfach zu dumm sowas auch zu machen. Und deswegen sind wir sauer.

[Mithrandir]

Pornstar schrieb:
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> Der Entwickler ist jetzt bei mir auf der Blacklist.

Das wird den Entwickler nicht stören. Die Klage finde ich sinnvoll. Anbietern auf anderen Plattformen einen günstigeren Preis zu verbieten hat schon bei Amazon nicht funktioniert [1], von daher gehe ich davon aus, dass diese Klage Erfolg hat. Vielleicht tut sich dann mal wieder ein bisschen was auf dem Markt - irgendwie fühlt sich Steam sehr eingeschlafen an.

[1]: https://www.bundeskartellamt.de/SharedDocs/Entscheidung/DE/Fallberichte/Kartellverbot/2013/B6-46-12.pdf

[Muhaha]

caldeum schrieb:
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> Steam hat ein Monopol da stimme ich mit der Humble Bundle Crew schon
> überein.

Du weisst nicht, was ein Monopol ist.

Steam nimmt eine marktdominierende Stellung ein, ja, aber das Marktdominanz ist kein Monopol. Electronic Arts hatte von Ende der 1990er bis Ende der 2000er auch kein Monopol. Nur eine sehr stark ausgeprägte Marktdominanz.

Es gibt im Bereich digitale Vertriebsplattform auf dem PC kein Monopol, nicht einmal ein Oligopol. Es gibt nur einen unangefochtenen Marktführer, mehrere Mitbewerber und manche davon habe sich eine erfolgreiche Nische mit Alleinstellungsmerkmalen wie GOG sichern können.

Und Epic investiert nur dermaßen viel Asche, weil man eine steuerliche Abschreibungsmöglichkeit für all die Kohle benötigt, die man mit Fortnite einnimmt. Denn der EGS verlangt ganz bewusst nur 12% Umsatzanteil, es gibt ständig von Epic bezahlte Freebies und es wird viel Geld für Timed Exclusives ausgegeben, weil Epic mit dem EGS Verlust machen muss, um das dort investierte Geld steuerlich abschreiben zu können.

[Puschie]

Epic macht auch mega Verluste mit seinen Shop, die werden noch einige Jahre Millionen Verlust machen.

Denke viele Punkte aus den Publisher Verträgen müssen mal überarbeitet werden - aber das ist kein Steam Ding, sondern Branchen Standard - kein Händler wird Ware von dir verkaufen, wenn du die gleiche Ware selbst günstiger als er anbietest.

Man merkt halt immer mehr das die Thematiken noch nicht ausreichend in der Rechtslage definiert bzw. reguliert sind - ist alles noch Neuland ;)

[caldeum]

Muhaha schrieb:
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> caldeum schrieb:
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> -----
> > Steam hat ein Monopol da stimme ich mit der Humble Bundle Crew schon
> > überein.
>
> Du weisst nicht, was ein Monopol ist.
Mag sein. Ich hab weder BWL studiert noch den Wikipedia-Artikel dazu vorher gelesen. Ich benutze das Wort so wie es in der Umgangssprache verwendet wird.

[BlindSeer]

Kein Zwang? Du konntest über Ewigkeiten nicht Mal im Laden was kaufen ohne diesen Steam Mist, was eine Frechheit ist wenn ich einen Vertrag mit unbeteiligten Dritten eingehen muss, die nix mit dem Handel zu tun haben. Habe auf echt viele Titel verzichtet im Laufe der Jahre.

[BlindSeer]

DIe KLage lautet: Steam hat einen Käfig aufgebaut und eine Couch rein gestellt, damit die Spieler auch da sitzen bleiben.

[BlindSeer]

Usability? Wenn keiner der Plattformen etwas kann, dann gute Usability des Stores und da ist Steam echt an unübersichtlichsten.

[Muhaha]

Mithrandir schrieb:
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> irgendwie fühlt sich Steam sehr eingeschlafen an.

Dein Gefühl trügt Dich :)

Valve unternimmt ohne großes Trara konstante Detailverbesserungen am Client und der dahinterliegenden Servertechnik, inklusive Streaming, Workshop, Community-Funktionen vor. Nur selten werden die Dinge massiv geändert, vieles findet unter der Aufmerksamkeitsschwelle der meisten Journalisten und Gamer statt.

Nein, der Steam-Client ist nicht perfekt und Valve ist nicht der Weiße Ritter, die nie Fehler und immer alles richtig macht.

Aber die enorme Reichweite von Steam kommt ja nicht von ungefähr, sondern ist Folge ständiger Verbesserungen. Es WIRKT nur so, dass Valve nichts tut, weil man im Grunde überhaupt keine PR macht, derweil Tim Sweeney keine Gelegenheit auslässt, um die Welt davon zu überzeugen, wie geil seine feature-dürre Sparversion EGS (es gibt nicht mal einen Warenkorb) ist. Epics Öffentlichkeitsarbeit ist klar besser als die von Valve. Aber das ist auch schon alles :)

[Garius]

caldeum schrieb:
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> Muhaha schrieb:
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> > caldeum schrieb:
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> > > Steam hat ein Monopol da stimme ich mit der Humble Bundle Crew schon
> > > überein.
> >
> > Du weisst nicht, was ein Monopol ist.
> Mag sein. Ich hab weder BWL studiert noch den Wikipedia-Artikel dazu vorher
> gelesen. Ich benutze das Wort so wie es in der Umgangssprache verwendet
> wird.
Das kannst du natürlich so machen... Dann ist es halt falsch.

[BlindSeer]

Die Reichweite kommt daher, dass man um Steam nicht herum kam und Publisher die Austrocknung des Sekundärmarkts und und die DRM verdongelung mit Kusshand genommen haben.

[Gucky]

Eine solche Klage ist lächerlich, da Steam sich seit mehr als 10 Jahren nicht geändert hat.
Steam hat keine weiteren Betreiber eingekauft, oder die Preise erhöht oder seine Stellung ausgenutzt. Es existiert in der Form einfach seit vielen Jahren, und ist im Grunde von alleine zum Monopol geworden, weil die Konkurrenz einfach zu verstreut und kacke ist.

Außerdem hindert Steam andere (z.b. EA oder Ubisoft ) daran ihre Launcher/Shops zu machen oder diese sogar bei ihnen zu vertreiben? Nein.
Macht Steam die Spielepreise? Nein, jeder Anbieter entscheidet selber.

Wenn die Klage durch geht kann man ALLE anderne Quasi-Monopole verklagen: Google, Apple, Microsoft und sonst alle. Und die genannten nutzen ihre Stellung jeden Tag aus, im Gegensatz zu Steam.

Epic hat schon vor langer Zeit versprochen ähnliches einzubauen...nix. Keine direkte Kommunikation zu Entwickler von dort möglich. Keine Hilfe.
Außerdem telefoniert der Launcher andauernd nach Hause.

Edit:
Vorallem nachdem Humble-Bundle ihr Shop eher im Negativen Sinne geändert hat und jetzt noch weiter Geld für eine sinnlose Klage rausschmeißt, sagt alles aus-> Sie sind am Sterben und greifen nach jedem Strohhalm.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 03.05.21 13:43 durch Gucky.

[BlindSeer]

Psst... Gegen Apple läuft eine Klage wegen dieses Punkts und MS hat deswegen schon mehrfach auf den Deckel bekommen...

[Muhaha]

caldeum schrieb:
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> Ich benutze das Wort so wie es in der Umgangssprache verwendet
> wird.

Und wird dort eben grottenfalsch verwendet. Was jetzt kein persönlicher Vorwurf an Dich sein soll. War nicht so gemeint, verzeih bitte.

Aber mal für fünf Minuten Wikipedia lesen geht eigentlich immer :)

[caldeum]

Garius schrieb:
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> caldeum schrieb:
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> > Muhaha schrieb:
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> > > caldeum schrieb:
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> > > > Steam hat ein Monopol da stimme ich mit der Humble Bundle Crew schon
> > > > überein.
> > >
> > > Du weisst nicht, was ein Monopol ist.
> > Mag sein. Ich hab weder BWL studiert noch den Wikipedia-Artikel dazu
> vorher
> > gelesen. Ich benutze das Wort so wie es in der Umgangssprache verwendet
> > wird.
> Das kannst du natürlich so machen... Dann ist es halt falsch.
Hätte man mich etwas netter und weniger zynisch darauf hingewiesen dass ich das falsche Wort gewählt habe und wäre nicht mit "du weißt nicht was XY ist" ins Haus gefallen, hätte ich auch gern meinen Post editiert aber so...

[stardestroyer]

Wenn die Plattform so toll ist, dann muss Steam keine Angst haben, wenn andere über den Preis konkurrieren.

Und darum geht es in dieser Klage. Nicht um die Features, sondern den Ausschluss des Preiskampfs.

[Herr Unterfahren]

BlindSeer schrieb:
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> Kein Zwang? Du konntest über Ewigkeiten nicht Mal im Laden was kaufen ohne
> diesen Steam Mist, was eine Frechheit ist wenn ich einen Vertrag mit
> unbeteiligten Dritten eingehen muss, die nix mit dem Handel zu tun haben.
> Habe auf echt viele Titel verzichtet im Laufe der Jahre.

Das ist ja jetzt nicht unbedingt was, was Valve erfunden hat.

Schon lange bevor Steam üblich wurde, gab es bereits GameSpy, was man bei vielen Spielen mitinstallieren "durfte" um an Onlinesessions teilzunehmen.
Andere Titel hatten eigene Dienste. Ich erinnere mich an Schaudern an GPGNet, was bei Supreme Commander mitkam. Das hat nach der Installation erstmal eine Stunde lange inkrementell Patch über Patch heruntergeladen und eingespielt, bis es irgendwann mal auf dem aktuell Stand war.
Den Trend, diese häufig nur hingeschusterten eigenen Lösungen abzubauen und die Updates an einen professionellen Dienstleister zu übertragen der weiß was er tut, hab ich daher eher begrüßt. Allerdings hatte ich da auch bereits ein Konto und die AGB bereits akzeptiert.

Auf Konsolen oder Apple- Geräten soll es übrigens sogar heute noch so sein. Da kann man die Geräte nicht mal in Betrieb nehmen, ohne eine Zwangslizenz mit dem Hersteller abzuschließen. Alternative Shops oder Preisvergleiche gibt es da überhaupt nicht, sondern nur "Friß oder Stirb".