Es hat nie mehr als zwei "Big Player" und einen Nieschenmarkt gegeben...

[Huetti]

Solange ich mich in der Konsolenwelt zurück erinnere, hat es zu keiner Zeit über mehr als ein paar Monate mehr als zwei Big Player und dann maximal einen etwas größeren "Randbetreiber" geben. Dazu halt dann einen gewissen Exotenmarkt, der aber nie der Rede wert war.

In den Siebzigern und Achtzigern war das der Atari 2600 und evtl das ColecoVision.
Danach kam dann schon Nintendo mit dem NES und Sega mit dem Master-System. Die Geräte von Atari (5200 und 7800) waren damit abgelöst. Danach kam dann das SNES und das Master System, ebenfalls von Nintendo bzw. Sega. Am Rande fristeten dann noch die PC-Engine, das CGI und das Neo Geo ein Nieschendasein mit einer Handvoll Spielen...

Danach kam dann der große Umbruch und Sony meldete sich mit der Playstation 1 am Markt. Die hat dann Sega quasi rausgedrängt, deren Saturn und wenig später der Jaguar keine echte Chance hatten. Nintendo konnte sich mit dem N64 und dem Gamecube noch halbwegs halten, war dann aber spätestens dann zur "Nummer 3" degradiert, als Sony die PS2 und Microsoft ihre originale XBOX brachten. Sega versuchte es mit dem Dreamcast noch einmal und hat dann das Konsolengeschäft komplett eingestellt.

Na ja und so ist aktuell der Status Quo. Vorne dran steht Sony mit ihrer Playstation - mittlerweile in der 4 1/2 Generation - und Microsoft mit der XBOX in der 3 3/4 Generation... Nintendo hat sich dank ihres quasi Mobil-Gaming-Monopols gut über die Runden gerettet und hat sich eine Existenzberechtigung als die "Familienkonsole" erkämpft.

Nebenher gab es als Spielemarkt natürlich immer noch den PC, aber das ist eine andere Welt die hier nicht mit rein spielt...

Wo ist da noch Platz für einen dritten großen Mitspieler? Klar, Sony und Microsoft sind auch als "Außenseiter" ins Rennen gekommen. Aber das waren eben Sony und Microsoft, nicht die Slightly Mad Studios... Da war eben ordentlich Marktmacht, nahezu unlimitierte Mittel und Jahrelange Erfahrung mit Hardware dahinter gestanden. Und eben auch die finanziellen Möglichkeiten die Konsolen selbst mit Verlust zu verkaufen und dann das Geld über die exklusiven Spiele wieder rein zu holen...

Vielleicht täuscht man sich, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich das Ding durchsetzen kann. Zumal zumindest zum heutigen Stand 4K bei 120 fps nur mit deutlich, deutlich mehr Budget realisieren lässt, als der durchschnittliche Konsolenspieler vermutlich bereit ist auszugeben und die Slightly Mad Studios sicher die Geräte nicht mit Verlust hergeben können...

[FrankGallagher]

Nintendo als 3. am Markt zu bezeichnen ist schlicht und einfach falsch. Wenn man sich die Gesamtverkäufe anguckt mag das so rüberkommen, wenn man dann aber berücksichtigt wann welche Konsole auf den Markt kam, ist dieses Argument nicht mehr haltbar. Guckt man sich die letzten Monate an, sieht man eindeutig was Sache ist.



Was auch klar wird: Es gibt nicht wie von dir angenommen zwei große Player, sondern drei (auch wenn du Nintendo Konsolen als Familienkonsolen abtust).

[Huetti]

FrankGallagher schrieb:
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> Nintendo als 3. am Markt zu bezeichnen ist schlicht und einfach falsch.
> Wenn man sich die Gesamtverkäufe anguckt mag das so rüberkommen, wenn man
> dann aber berücksichtigt wann welche Konsole auf den Markt kam, ist dieses
> Argument nicht mehr haltbar. Guckt man sich die letzten Monate an, sieht
> man eindeutig was Sache ist.
>
> www.vgchartz.com

Da ist aber doch genau der Hund begraben, oder?
Klar verkauft sich die PS4 und die XBOX nicht mehr so oft. Da ist ja der Markt zum Großteil gesättigt, wohingegen viele - auch ich! - sich in den letzten Monaten ne Switch als "Nebenher-Konsole" gekauft haben.

Und auch wenn ich alle drei Konsolen daheim stehen habe ist es zumindest bei mir - und bei den meisten Spielern die ich kenne - dennoch so, dass die XBOX und/oder die PS4 die Konsole ist, für die man sich nen Großteil der Spiele kauft...

> Was auch klar wird: Es gibt nicht wie von dir angenommen zwei große Player,
> sondern drei (auch wenn du Nintendo Konsolen als Familienkonsolen abtust).

Was nichts daran ändern würde, dass es ein weiterer Bewerber nicht wirklich schaffen wird, in diesen Markt mit einzusteigen...

[Gallantus]

Wenn die Konsole wirklich in allen spielen entweder 60FPS bei 4K oder 120FPS bei 2K schafft und, wie auf einer anderen Website stand 180Fps in vr spielen (60FPS wurden in einem Tweet des ceos genannt, was absoluter Unsinn ist, da alle momentanen VR Brillen eine BILD Wiederholrate von 90 Hertz haben. Auf Anfrage der Website würde nach deren Aussage gesagt, dass die Konsole 180FPS schaffen soll) und das in hohen Einstellungen zu einem Konkurrenzfähigen Preis, dann dürften sie sicher Erfolg haben.

Ich halte das ganze aber eher für einen verfrühten Aprilscherz.

[genussge]

Nintendo kann halt gegenüber der stärkeren Konsolen von Sony und Microsoft mit ihren sehr großen und zudem sehr bekannten Marken punkten (Mario,Metroid, Pokémon etc.) und zudem mit der Ideenumsetzung bzw. Kreativität. Wäre die Switch keine Hybrid-Konsole, hätte sie nicht so einfach den Platz als Zweitkonsole besetzen können.

[Z101]

Huetti schrieb:
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> FrankGallagher schrieb:
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> > Nintendo als 3. am Markt zu bezeichnen ist schlicht und einfach falsch.
> > Wenn man sich die Gesamtverkäufe anguckt mag das so rüberkommen, wenn
> man
> > dann aber berücksichtigt wann welche Konsole auf den Markt kam, ist
> dieses
> > Argument nicht mehr haltbar. Guckt man sich die letzten Monate an, sieht
> > man eindeutig was Sache ist.
> >
> > www.vgchartz.com
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> Da ist aber doch genau der Hund begraben, oder?
> Klar verkauft sich die PS4 und die XBOX nicht mehr so oft. Da ist ja der
> Markt zum Großteil gesättigt, wohingegen viele - auch ich! - sich in den
> letzten Monaten ne Switch als "Nebenher-Konsole" gekauft haben.
>
> Und auch wenn ich alle drei Konsolen daheim stehen habe ist es zumindest
> bei mir - und bei den meisten Spielern die ich kenne - dennoch so, dass die
> XBOX und/oder die PS4 die Konsole ist, für die man sich nen Großteil der
> Spiele kauft...
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> > Was auch klar wird: Es gibt nicht wie von dir angenommen zwei große
> Player,
> > sondern drei (auch wenn du Nintendo Konsolen als Familienkonsolen
> abtust).
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> Was nichts daran ändern würde, dass es ein weiterer Bewerber nicht wirklich
> schaffen wird, in diesen Markt mit einzusteigen...

Sorry, aber vieles was du schreibst ist Unsinn. Die Wii war z.B. erfolgreicher als die PS3 und die XBox360, sogar die Spieleverkäufe pro Konsole waren höher als bei der Konkurrenz immer ein Zeichen, dass die Vielspieler zum Markt einer Konsole gehören, im Gegensatz zu den Gelegenheitsspielern die sich eine Konsole für Mario Kart, Battlefront, Fifa oder Call of Duty holen und diese wenig für anderes nutzen.

Am Ende der relativ katastrophalen PS3-Ära war Sony fast Pleite, das Konsolengeschäft war verlustreich gewesen (ähnlich ging es übrigens MS) wenn MS nicht mit der XOne anfangs so viele Marketingfehler gemacht hätte und Nintendo die erfolglose WiiU nachschob und sie damit Sony das Feld fast allein überließen wäre die PS4 vermutlich die letzte Playstation gewesen.

Momentan hat der vor wenigen Jahren noch totgesagte Konsolenmarkt eine erstaunliche Kehrtwende geschafft: Die PS4 verkauft sich hervorragend, die Switch sogar noch besser und selbst die XOne hat nun ordentliche Verkaufszahlen.

Klar ist Nintendo insgesamt "familienkompatibler" als die ganzen Actionspielchen auf PSXbox, ganz einfach weil ein Teil ihrer Spiele und Spieleserien alle Altersgruppen anspricht und nicht nur hauptsächlich den männlichen Teenagermarkt bedient. Allerdings hat Nintendo auch Exklusivproduktionen wie Bayonetta, Fatal Frame (Project Zero), Metroid Prime usw. und gerade die Switch hat ja auch Multiplattformspiele wie Wolfenstein 2 oder Doom zu bieten (so dass viele nicht mehr auf den Gedanken kommen sich neben der Switch noch eine Zweitkonsole zuzulegen). Diese breite Spielebasis ist ja auch ein Grund für den Erfolg der Switch.

Leute die mehrere Konsolen kaufen und neben der Switch noch eine PS4 oder XBox haben sind sowieso eine kleine Minderheit, die "Geschichten aus dem Bekanntenkreis" a la "meine Freunde kaufen alle XBox", "meine Freunde kaufen mehr Spiele für PS4" sind ja süss aber geben nie das grosse Bild wieder.

Tatsächlich sind die Spieleverkauszahlen auf der Switch extrem hoch, was daran liegt das die Leute (laut Umfragen) auf der Switch deutlich mehr spielen als auf gewöhnlichen Konsolen (und bei Multikonsoleros wird die Switch häufiger genutzt als andere Plattformen), die hybride Natur der Switch macht es möglich schnell von der Couch ins Bett zu wechseln oder im Bus noch ein wenig Doom oder Skyrim zu spielen oder ganz einfach auf der Couch weiterspielen wenn das TV durch den Freund/Freundin belegt wird...

Der Switch "fehlen" trotzdem einige Multiplattform-Blockbuster a la Red Dead oder Assassin's Creed, jedenfalls noch, gerüchteweise soll 2019 in dem Bereich ja einiges anstehen, die simultane Veröffentlichung von z.B. Mortal Kombat 11 oder Doom Eternal ist da nur die Spitze des Eisbergs.

Momentan gibt es drei wichtige Konsolenhersteller aber ein weiterer Bewerber hätte durchaus Chancen im Markt, wenn er ein Alleinstellungsmerkmal bietet, wenn dieser allerdings nur das Konzept eines bestehenden Anbieters kopiert wird es schwieriger.

[yumiko]

Gallantus schrieb:
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> ... da alle momentanen VR Brillen eine BILD Wiederholrate von 90 Hertz
> haben.

Nope, die PSVR hat 120 Hz, da das Headtracking auch in 120 Hz läuft.
Gibt noch den 90/120 Hz Mischmode, da wird aber das Bild auch auf 120Hz hochgezogen.
Normal sind 2x60 (Verdopplung) auf 120 Hz um ruckelfrei(er) mit dem Headtracking zu syncen.

Daher haben viele auch weniger Probleme mit PSVR als bei den anderen "Lösungen" und verkauft sich recht gut im Vergleich.

[deutscher_michel]

In meinem Freundeskreis existieren zwar nur 3-PS4 Besitzer, aber 2 davon haben eine Switch und sagen dass sie die PS4 nur noch äußerst selten anmachen..

Wenn man zusätzlich noch einen PC hat, dann bleiben Xbox und PS4 noch häuftiger ausgeschaltet - und wenn man Besucht hat und lokal zusammen vor dem TV zocken will kommt an Nintendo nichts ran..imho.

[mnementh]

Huetti schrieb:
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> FrankGallagher schrieb:
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> > Nintendo als 3. am Markt zu bezeichnen ist schlicht und einfach falsch.
> > Wenn man sich die Gesamtverkäufe anguckt mag das so rüberkommen, wenn
> man
> > dann aber berücksichtigt wann welche Konsole auf den Markt kam, ist
> dieses
> > Argument nicht mehr haltbar. Guckt man sich die letzten Monate an, sieht
> > man eindeutig was Sache ist.
> >
> > www.vgchartz.com
>
> Da ist aber doch genau der Hund begraben, oder?
> Klar verkauft sich die PS4 und die XBOX nicht mehr so oft. Da ist ja der
> Markt zum Großteil gesättigt, wohingegen viele - auch ich! - sich in den
> letzten Monaten ne Switch als "Nebenher-Konsole" gekauft haben.
>
Die Zahlen sprechen eine andere Sprache. 2017 dürfte das Peak-Jahr gewesen sein, 2018 war dann immer noch peak-nahes Niveau. Die Xbox könnte 2018 mehr als zuvor verkaufen. Der Fehlschluss ist die Annahme, Konsolen verkaufen in ihrem ersten Jahr am Markt am meisten. Sie tun dies eher in Jahr 3 oder 4, manchmal sogar noch später. Schau Dir an, wie spät die PS3 in Gang kam.

Daher ist es eher erstaunlich, dass die relativ neue Switch in den Verkaufszahlen mit den Konsolen in ihren fetten jahren mithalten kann.

> Und auch wenn ich alle drei Konsolen daheim stehen habe ist es zumindest
> bei mir - und bei den meisten Spielern die ich kenne - dennoch so, dass die
> XBOX und/oder die PS4 die Konsole ist, für die man sich nen Großteil der
> Spiele kauft...
>
Das variiert von Spieler zu Spieler stark. Es gibt nicht wenige die die Switch mobil nutzen und sich explizit die Switch-Version des Spiels kaufen um das eben mobil spielen zu können.

> > Was auch klar wird: Es gibt nicht wie von dir angenommen zwei große
> Player,
> > sondern drei (auch wenn du Nintendo Konsolen als Familienkonsolen
> abtust).
>
> Was nichts daran ändern würde, dass es ein weiterer Bewerber nicht wirklich
> schaffen wird, in diesen Markt mit einzusteigen...
Vielleicht. Ehrlich schwer zu sagen. Ich sehe persönlich nicht viel Potential im Vorstoß der Slightly Mad Studios, aber wer weiß, man wurde schon in der Vergangenheit immer wieder überrascht. Aber das derzeitige Konzept überzeugt mich nicht.

[elgooG]

Also in meinem Bekanntenkreis hat praktisch jeder einen performanten Rechner und trotzdem spielt praktisch jeder auf der PS4, nicht nur die zahlreichen Exklusivtitel die am PC einfach fehlen. Am PC sind viele Meisterwerke wie Dark Souls oder NieR nur nach Frikelei und instabile Patches spielbar. Nach Feierabend möchte man eben einfach nur zocken. Anstatt x Launcher die den Rechner verpesten, Windows-Zwang und mehrere Bibliotheken bei mehreren Herstellern hat man alles zentral und Sales sind nun schon so zahlreich, dass es kaum, einen Unterschied macht.

...aber so ist das eben mit dem persönlichen Bekanntenkreis. Der ist eben nicht allgemeingültig.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 03.01.19 19:10 durch elgooG.

[Glennmorangy]

Unlimiterte Mittel bei Sony? Wo denkst du hin?

Die haben fünf Jahre am Stück krasse Verluste in Milliardenhöhe eingefahren und waren beinahe schon erledigt. Mit der PS4 ist glücklicherweise nochmal der turnaround gelungen, aber Sony hat vermutlich weiterhin finanzielle Schwierigkeiten. Aktuell wird daher bspw auch über einen Verkauf von Sony pictures an Apple spekuliert.

[anjacom]

Wäre die Switch keine Hybrid-Konsole, hätte sie nicht so einfach den Platz als Zweitkonsole besetzen können.
——

Man stelle sich vor, dass Nintendo zusätzlich eine reine TV-Konsole anbieten würde. Diese müsste locker x Euro günstiger sein und wäre weniger klapprig. Müssten sich dann nicht noch richtig viele weitere Kisten verkaufen lassen?

[Anonymer Nutzer]

Huetti schrieb:
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> FrankGallagher schrieb:
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> > Nintendo als 3. am Markt zu bezeichnen ist schlicht und einfach falsch.
> > Wenn man sich die Gesamtverkäufe anguckt mag das so rüberkommen, wenn
> man
> > dann aber berücksichtigt wann welche Konsole auf den Markt kam, ist
> dieses
> > Argument nicht mehr haltbar. Guckt man sich die letzten Monate an, sieht
> > man eindeutig was Sache ist.
> >
> > www.vgchartz.com
>
> Da ist aber doch genau der Hund begraben, oder?
> Klar verkauft sich die PS4 und die XBOX nicht mehr so oft. Da ist ja der
> Markt zum Großteil gesättigt, wohingegen viele - auch ich! - sich in den
> letzten Monaten ne Switch als "Nebenher-Konsole" gekauft haben.
>
> Und auch wenn ich alle drei Konsolen daheim stehen habe ist es zumindest
> bei mir - und bei den meisten Spielern die ich kenne - dennoch so, dass die
> XBOX und/oder die PS4 die Konsole ist, für die man sich nen Großteil der
> Spiele kauft...
>
> > Was auch klar wird: Es gibt nicht wie von dir angenommen zwei große
> Player,
> > sondern drei (auch wenn du Nintendo Konsolen als Familienkonsolen
> abtust).
>
> Was nichts daran ändern würde, dass es ein weiterer Bewerber nicht wirklich
> schaffen wird, in diesen Markt mit einzusteigen...

Warum nicht?
Die PS4 und XB1 sind beides Konsolen mit dem selben AMD APU Chip, also sind Portierungen kein Problem. Die Ryzen APU, die auf Basis Ryzen 2 mit NAVI in Arbeit ist, steht ja jedem zur Verfügung. Und wozu man da mehrere Mrd benötigt ist mir auch schleierhaft.

[wo.ist.der.käsetoast]

Also ich kenne niemanden mit einer PS oder Xbox.

Das hat zu PS3/Xbox360 Zeiten ganz aufgehört.

Neben den Gaming PCs kann höchstens eine Switch einen Platz am TV finden.

Wäre auch die einzige Konsole, auf die ich am TV Bock hätte.