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Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

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  1. Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: Grinskeks 19.04.10 - 10:45

    Jetzt wird ein wenig mit den Säbeln gerasselt, anschließend Blizzard zur Kasee gebeten und zwei drei Sprachausgaben ausgetauscht. Frei ab 12 nenne ich mal sportlich.

    Die Beta bin ich seit Anfang März am zocken (Platin League :D) und finde das Game gelungen. Allzu gewalttätig geht es nicht von statten, zumal der strategische Faktor bei weitem überwiegt.

    Kirche im Dorf lassen, Klingelbeutel vollmachen und gut ist.

  2. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: IhrName9999 19.04.10 - 10:47

    > zumal der
    > strategische Faktor bei weitem überwiegt.

    Seit Supreme Commander 1 muss ich bei jedem neuem Spiel, das angeblich "strategisch" gespielt wird erneut schmunzeln ... in den allermeisstn Fällen verdienen die Titel diese Bezeichnung nichtmal im Ansatz :-)
    Wenn SC2 so wie SC1 wird dann is es Alles Andere als "strategisch" - viel mehr "taktisch".

    --> 20 Einheiten sind keine Armee. Auch 50 oder gar 100 (dh : Taktik) nicht. Eine ARMEE (dh : 1000 oder mehr Einheiten) zu koordinieren (dh : Strategie anwenden) ist nun wahrlich etwas Anderes



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 19.04.10 10:50 durch IhrName9999.

  3. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: Grinskeks 19.04.10 - 10:54

    Per Definition ist die Strategie der Taktik übergeordnet. D.H. meine Strategie ist es zum Beispiel, nahe am Gegner zu Bauen und den beschäftigt zu halten, während ich im Hintergrund teche.

    Meine Taktik wäre jetzt, ihn Anzugreifen und immer wieder ein Stück aus der Main zu locken und dann abwechselnd von zwei Seiten zu ärgern - Angriff Rückzug etc.
    Eine weitere Taktik ist die Reaktion auf seine Buildorder.

    Man kann die Strategie als roten Faden sehen (planning) und die Taktik als die Knoten, an denen schnelle Entscheidungen gefordert sind (action / reaction)

    In Partien pro vs pro wirst du schnell merken, dass du ohne strategie keine Chance haben wirst - selbst wenn du mit Taktiken immer wieder kleine Erfolge feierst wirst du letztendlich nicht gewinnen können.

  4. Hört, hört!

    Autor: Deprikrümel 19.04.10 - 11:16

    Der Profi hat gesprochen!

  5. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: Sir Richfield 19.04.10 - 11:18

    Stelle fest: Seit WC3 hat sich am Sprachgebrauch der Spieler von Blizzard Produkten nicht viel getan.
    Anglizismen, bis der Sprachenmix eine eigenständige Sprache wird, die sogar gestandene Consultants (Die kann ich einfach nicht Berater nennen) verschämt zu Boden blicken lässt.

    Fing an mit dem Ausschnitt von Giga, den ich zehn Mal hören musste, bis mir bei der Passage "Jetzt wieder massive Damage auf Seiten von Undead" klar wurde, dass nur Warcraft 3 gemeint sein konnte.

    Jetzt will ich Grammatiknationalsozialist sein und die Fachtermini (Buildorder) haben sicher bei einem zur Zeit englischen Spiel auch ihren Sinn. Deinem Publikum zuliefe hättest Du aber gerne drei Minuten vor dem Tippen nachdenken können.
    Die Taktik, halbwegs Deutsch zu schreiben dient der Strategie ein besseres Verständnis für Spieler zu fördern und mit dem Klischee aufzuräumen, sie könnten gar nicht mehr normal kommunizieren.

    (Was ein wenig davon torpediert wird, dass Dein erster Post dieses Klischee bestätigen will.)

  6. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: Sir Richfield 19.04.10 - 11:20

    Wie man sich selbst zerlegt...
    In meinem vorherigen Beitrag fehlt ein "nicht". Das darf man sich an die passende Stelle setzen. Man erkennt sie daran, dass man sie als "Freud'schen Fehler" deklarieren kann.

  7. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: Hustensaft 19.04.10 - 11:37

    s/planning/Planung/g
    s/action/Aktion/g
    s/reaction/Reaktion/g
    s/main/Basis/g

    Hab ich einen vergessen?

  8. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: Grinskeks 19.04.10 - 11:52

    Tut mir leid, dass ich deine Erwartungen nicht erfülle,aber als Dipl.Inf(Fh) Angewandte Informatik, der als Consultant für Customer Relationshiop Management und Business Process Modelling stets zweisprachig unterwegs ist, geht das so in Fleisch und BLut über , dass du manchmal einfach keine Worte mehr in deutsch findest, die die aktuelle Situtation treffend beschreibt.

    Ich schreibe nicht "l33t" und bin auch kein "loler" sondern bediene mich entsprechend der Kommunikationssyntax meiner Zielgruppe für Konversationen. Auch ich weiß manchmal nicht, was die Abkürzung xy bedeutet, verwende sie aber dennoch intuitiv. Das macht schon Angst ;-)

    Für diese Entwicklung bin ich nicht verantwortlich und lasse mich darauf auch nicht reduzieren; ich bin für jeglichen Sprachgebrauch offen, der eine gewisse Logik bietet und von der Rechtschreibung her nicht zu Brechreiz führt.

    Vielleicht sollten einige Sprachkritiker akzeptieren und auch tolerieren, dass die Muttersprache und Weltsprache( falls nicht Muttersprache) im Zuge der zunehmenden Gloabalisierung Schnittmengen bildet. Wenn nicht, können auch diese Gruppierungen über die "guten alten Zeiten" jammern. Bringt aber trotzdem nichts ;-)

  9. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: Intelligenzbestie123 19.04.10 - 11:59

    Du bist ja ein Süßer, findest also für 'action', 'reaction' und 'planning' nicht mehr die deutschen Wörter? Na dann gute Nacht!

  10. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: mmmh ja 19.04.10 - 12:35

    >Kommunikationssyntax meiner Zielgruppe für Konversationen

    >Du bist ja ein Süßer, findest also für 'action', 'reaction' und 'planning' >nicht mehr die deutschen Wörter? Na dann gute Nacht!

    Also ich hab´s kapiert was er wollte und bin nicht in der SC2 Beta...
    Internet Spiele fordern halt mehr oder weniger eine eigene Sprache
    um sich Systemweit zu unterhalten. Wer das nicht bereit ist in Spielen
    zu lernen, muss halt alleine Spielen, oder nur Spieler arischen Sprachgebrauchs finden.

  11. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: knete 19.04.10 - 12:46

    Grinskeks schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Jetzt wird ein wenig mit den Säbeln gerasselt, anschließend Blizzard zur
    > Kasee gebeten und zwei drei Sprachausgaben ausgetauscht. Frei ab 12 nenne
    > ich mal sportlich.
    was bringt die ab12 freigabe wenn der account zum spielen ab 18 ist? sind dir mal infos zur endbenutzervereinbarung vor die augen gekommen? hast du ne ahnung was bei WOW schon läuft? und dann die kommenden schritte von blizzard?

    mfg thomas

  12. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: Linguist 19.04.10 - 12:52

    IhrName9999 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > --> 20 Einheiten sind keine Armee. Auch 50 oder gar 100 (dh : Taktik)
    > nicht. Eine ARMEE (dh : 1000 oder mehr Einheiten) zu koordinieren (dh :
    > Strategie anwenden) ist nun wahrlich etwas Anderes


    Wenn Du es nicht schaffst, mit 16 "Einheiten" eine Strategie aufzubauen, ist das einzig und alleine Dein Versagen. Ich empfehle Dir dringend, bei Videospielen zu bleiben. Oder zu lernen.

  13. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: IhrName9999 19.04.10 - 12:55

    http://81.169.130.50/

  14. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: Lalaaaa 19.04.10 - 13:08

    mmmh ja schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Also ich hab´s kapiert was er wollte und bin nicht in der SC2 Beta...
    > Internet Spiele fordern halt mehr oder weniger eine eigene Sprache
    > um sich Systemweit zu unterhalten. Wer das nicht bereit ist in Spielen
    > zu lernen, muss halt alleine Spielen, oder nur Spieler arischen
    > Sprachgebrauchs finden.

    Das hat mit Lernen nichts zu tun, vielmehr offenbart sich da die Unfähigkeit, geeignete eigene Worte zu finden. Die Spieler entpuppen sich immer mehr als rhetorische Krüppel.

  15. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: FunnyName2 19.04.10 - 13:14

    Lalaaaa schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > mmmh ja schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    >
    > > Also ich hab´s kapiert was er wollte und bin nicht in der SC2 Beta...
    > > Internet Spiele fordern halt mehr oder weniger eine eigene Sprache
    > > um sich Systemweit zu unterhalten. Wer das nicht bereit ist in Spielen
    > > zu lernen, muss halt alleine Spielen, oder nur Spieler arischen
    > > Sprachgebrauchs finden.
    >
    > Das hat mit Lernen nichts zu tun, vielmehr offenbart sich da die
    > Unfähigkeit, geeignete eigene Worte zu finden. Die Spieler entpuppen sich
    > immer mehr als rhetorische Krüppel.

    so lange ich ihn versteh ist mir das total wurscht!

  16. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: Grinskeks 19.04.10 - 13:23

    Da stimme ich auch voll und ganz zu - solange sich das nicht auf meine eigene Person bezieht. Weder bin ich außerstande, mich adäquat zu unterhalten, noch mich einer bestimmten "Zielgruppe" so anzupassen, das sich eine gewisse Vertrautheit entwickelt.

    Extreme gibt es auf allen Seiten und viele Eltern sollten sich darum kümmern, dass ihre Kinder auch mal ein Buch in die Hand nehmen - und zwar ausserhalb der Schule. Einige Personen hier im Forum sollten jedoch auch an der Kommunikationsebene arbeiten; Die Lehrer oder Erzieherform (von oben herab) mit zusätzlicher Beleidigung könnte unter Umständen richtig verstanden werden und eskalationsfördernd sein....

    Wer einen technischen Beruf ausübt, kann ein Liedchen davon singen, wie schwer es mittlerweile ist, regelmäßig genannte Anglizismen übersetzen zu müssen, ohne in Erklärungsnot zu kommen.
    Ein sehr erfolgreicher Suchmaschinen-Optimierer mit Professur und internationalem Wirkungsgrad konnte zum Beispiel erst kürzlich den englischen Begriff "Keyword-Term" nicht ins deutsche Übersetzen, ohne eine zweiminütige Definition von sich zu geben.


    Lalaaaa schrieb:

    > Das hat mit Lernen nichts zu tun, vielmehr offenbart sich da die
    > Unfähigkeit, geeignete eigene Worte zu finden. Die Spieler entpuppen sich immer mehr als rhetorische Krüppel.

  17. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: Intelligenzbestie123 19.04.10 - 13:33

    Jetzt hör' mal zu, Kugelfisch: Ich lebe seit zwei Jahren in Australien (hey, ich bin international). Dreimal darfst du raten, welche Sprache man hier im persönlichen und beruflichen Alltag verwendet.

    Das Problem bei vielen ist, dass sie nicht gut genug englisch können, um tatsächlich eine passende Übersetzung zu bringen.

    "Planning" als Fachausdruck verkaufen ... einfach lächerlich.

  18. nicht um geld...freiheit!

    Autor: t_e_e_k 19.04.10 - 13:37

    Das haben die verantwortlichen in Korea ja schon vor langer zeit gesagt. In Korea ist man gegen die verdongelte, vom battle.net Server abhängige Strategie, die Blizzard gerade fährt. Wenn die eine Freigabe ab 12 Jahren wollen, werden die wohl oder übel eine LAN Version für Multiplayer raus bringen müssen. Bis das nicht geschieht, werden die Jugendschützer in Korea weiter irgendwelche punkte finden um das spiel auf 18+ zu halten. (ist aber auch kein Geheimnis, das hat man Blizzard direkt schon vor gut einem halben Jahr geschrieben!)

  19. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: Sir Richfield 19.04.10 - 13:45

    Grinskeks schrieb:

    > Ein sehr erfolgreicher Suchmaschinen-Optimierer mit Professur und
    > internationalem Wirkungsgrad konnte zum Beispiel erst kürzlich den
    > englischen Begriff "Keyword-Term" nicht ins deutsche Übersetzen, ohne eine
    > zweiminütige Definition von sich zu geben.

    Was eher daran liegen dürfte, dass der Begriff auch im Englischen erst einmal eine zweiminütige Definition braucht.
    Unter einem Schlüsselwort-Begriff kann ich mir dann allerdings auch nichts vorstellen.

    Du hilfst Deiner "Sache" auch nicht wirklich, wenn Du mit (inzwischen hinreichend kommentierten) Berufsbezeichnungen um Dich wirfst, beweist, dass Du tatsächlich fähig bist, mehrere Absätze lang verständlich zu schreiben - aber Deine ersten beiden Kommentare stehen bleiben. Die in denen Du "klingst" wie ein typisches WoW Opfer (Wohl noch im Anfangsstadium, soviel sei Dir gelassen).

    Persönlich sehe ich den Multiplayer ähnlich wie den von SC1. In absehbarer Zeit wird sich ein Satz Strategien und Taktiken kristallisieren. Danach bestimmt ausschließlich das Erkennen und Kontern, sowie die vom Spieler ausgeführten Aktionen pro Minute den Ausgang einer Partie.

  20. Re: Von Wegen Jugendschutz: Es geht um die Kohle!

    Autor: Grinskeks 19.04.10 - 13:53

    Wenn du mit mir diskutieren möchtest, dann verhalte dich entsprechend. Das Planning kein Fachausdruck ist, sollte jedem klar sein. Gerne kannst du auch darauf herumreiten - wenn du sonst keine Probleme hast.

    Für dich nochmal erklärt: ob australisches, englisches oder amerikanisches Englisch : Es ist EINE Sprache (mit Ausprägung)!.

    Deutsch und Englisch sind ZWEI verschiedene Sprachen. Wenn man als deutschsprachiger vieles im Englischsprachigen Raum macht und anschließend wieder in Deutschland unterwegs ist, kommt es eben vor, das manche Wörter intuitiv in einer "bervorzugten" Sprache genannt werden.

    Schau mal nach Luxemburg und unterhalte dich mit einem Admin der ursprünglich aus Indien kommt und auch englisch spricht, französisch lernen musste und mittlerweile einige luxemburgerische "Phrasen" übernommen hat.Es hört sich mitunter ulkig an, aber wo Leute wie du nur debil grinsen und petzen können ("Juhuu der hat was falsch gesagt hähä"), kann er sich mit allen Nationalitäten vor Ort unterhalten.

    Das nennt sich Globalisierung und ist ein Effekt dessen, der immer stärker wird. Stallausmister im Outback bekommen da selbstverständlich nicht allzu viel mit von. Immer schön Scheuklappen auf und im Kreis gehen.....Kopf unten lassen. Und wenn du mit dem Ausmisten fertig bist, fängt die Sche***e wieder von vorne an. Glückwunsch!





    Intelligenzbestie123 schrieb:
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    > Jetzt hör' mal zu, Kugelfisch...
    > "Planning" als Fachausdruck verkaufen ... einfach lächerlich.

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