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Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

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  1. Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Shoopi 28.04.17 - 15:31

    Deshalb werde ich niemals komplett auf der Schiene "gegen Raubkopierer" stehen. Ohne Demo die einzige Möglichkeit für einige zu testen ob das Spiel wirklich auf ihrem Setup läuft. Hier sieht man wo die Priorität stand.

  2. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: DeathMD 28.04.17 - 15:41

    Wurde schon wieder per Patch entfernt, weil Denuvo nach drei Tagen ausgehebelt wurde.

    BRAWNDO: The Thirst Mutilator

    It's got Electrolytes

  3. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Compufreak345 28.04.17 - 16:32

    Shoopi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Deshalb werde ich niemals komplett auf der Schiene "gegen Raubkopierer"
    > stehen. Ohne Demo die einzige Möglichkeit für einige zu testen ob das Spiel
    > wirklich auf ihrem Setup läuft.

    Leider ist dein Argument schlicht falsch. 2 Stunden Spielzeit innerhalb von 2 Wochen sollten ausreichen um das rauszukriegen. Bei Problemen dann einfach bei Steam zurückgeben...

  4. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Shoopi 28.04.17 - 18:47

    Compufreak345 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Shoopi schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Deshalb werde ich niemals komplett auf der Schiene "gegen Raubkopierer"
    > > stehen. Ohne Demo die einzige Möglichkeit für einige zu testen ob das
    > Spiel
    > > wirklich auf ihrem Setup läuft.
    >
    > Leider ist dein Argument schlicht falsch. 2 Stunden Spielzeit innerhalb von
    > 2 Wochen sollten ausreichen um das rauszukriegen. Bei Problemen dann
    > einfach bei Steam zurückgeben...

    Ich weiß nach wie vor nicht wie oft ich Menschen erklären muss das Steam Refunds NICHT Kundenfreundlich sind. Sie sind es nicht. Wer sich das einredet ist schlicht Blind.
    Sie sind spezifisch designet unaufmerksame Kunden ohne Zeit in verschiedenste Situationen zu pressen die in nahezu allen Ergebnissen darin Enden das das Geld natürlich bei Steam bleibt. Das mag nichts neues sein, aber bleiben wir auf dem Boden der Tatsachen: Es ist klar Nachgewiesen das Menschen deutlich mehr Kaufen und auch bei dir bleiben wenn du faire Refund-Policys anbietest. Steam ist nicht fair. Steam manipuliert Kunden mit dem Design vom Refund. Also nein, Steam Refund ist NICHT die Option.

  5. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Compufreak345 28.04.17 - 20:35

    Wer genügend Aufmerksamkeit und Zeit hat sich eine Raubkopie zu besorgen um zu testen ob ein Spiel auf seinem System läuft, der sollte aufmerksam genug sein und genug Zeit haben es 5 Minuten auf Steam zu testen und dann zurückzugeben. "Ich finde das System doof" ist keine Rechtfertigung für Raubkopien.

  6. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Friko44 28.04.17 - 22:54

    Wovon redest Du?
    Ich habe dreimal ein Spiel zurückgegeben, weil es nicht meinen Erwartungen entsprach und konnte jedesmal wählen, ob ich das Geld auf meinem Kreditkartenkonto oder als Steamguthaben erstattet haben möchte. Beides funktionierte tadellos.
    Was ist daran also nicht fair oder kundenfreundlich?

  7. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Bouncy 01.05.17 - 23:48

    Compufreak345 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > "Ich finde das System doof" ist keine Rechtfertigung für
    > Raubkopien.
    Doch, das ist es. Ist natürlich subjektiv, aber dass dir der Umstand nicht passt macht es nur zu einer "deiner Meinung nach schlechten Rechtfertigung", es ist aber trotzdem eine gültige Rechtfertigung. Wie unschön eine Diskussion so abwürgen zu wollen. Die These ist, dass eine Rückgabe gegenüber einer Demo kundenunfreundlich ist, weil viele Kunden sich die Mühe der Rückgabe nicht machen werden und das letztlich im Sinne des Marktplatzes ist...

  8. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Friko44 02.05.17 - 08:44

    Bouncy schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Die These ist, dass eine
    > Rückgabe gegenüber einer Demo kundenunfreundlich ist, weil viele Kunden
    > sich die Mühe der Rückgabe nicht machen werden und das letztlich im Sinne
    > des Marktplatzes ist...

    - Was kann Steam dafür, wenn die Softwarebuden keine Demos erlauben/erzeugen/freigeben?
    - "Die Mühe der Rückgabe" besteht aus 6 Mausklicks: Ins Supportportal gehen, Ich will ein Spiel zurückgeben, welches Spiel will ich zurückgeben?, Warum will ich es? Wie will ich mein Geld erstattet haben? Abschuss. Kundenfreundlicher geht es wohl nicht.

  9. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Bouncy 02.05.17 - 09:39

    Friko44 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > - "Die Mühe der Rückgabe" besteht aus 6 Mausklicks: Ins Supportportal
    > gehen, Ich will ein Spiel zurückgeben, welches Spiel will ich zurückgeben?,
    > Warum will ich es? Wie will ich mein Geld erstattet haben? Abschuss.
    Das ist nur der Prozess um die Rückgabe anzufordern. Vorher hat man das Spiel schon gekauft, Geld vorgestreckt, danach muß man es zurückbitten und natürlich dem Empfang kontrollieren.
    > Kundenfreundlicher geht es wohl nicht.
    Schade, dass du dich hast dermaßen kaputtmanipulieren lassen. Einen kundenfreundlichen Demo-Ersatz haben die durchaus, an Wochenenden bieten die ständig Spiele mit begrenzter Spielzeit an. Überhaupt kein Problem, die Funktion für Demos zu benutzen, insofern seltsame Frage, was Steam dafür kann...

  10. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: deus-ex 02.05.17 - 11:01

    Das kann er dir nich sagen weil er
    1. Keine Fakten dagegen aufweisen kann
    2. Du "total manipuliert bist"
    3. er wahrscheinlich zu oft Chemtrails geschnuppert hat.

  11. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Friko44 02.05.17 - 11:34

    "kaputtmanipulieren"?! Geiles Wort. Diskussion daher wegen Dauerlachanfall beendet. :-D

  12. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Compufreak345 02.05.17 - 12:43

    Bouncy schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Compufreak345 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > "Ich finde das System doof" ist keine Rechtfertigung für
    > > Raubkopien.
    > Doch, das ist es. Ist natürlich subjektiv, aber dass dir der Umstand nicht
    > passt macht es nur zu einer "deiner Meinung nach schlechten
    > Rechtfertigung", es ist aber trotzdem eine gültige Rechtfertigung. Wie
    > unschön eine Diskussion so abwürgen zu wollen. Die These ist, dass eine
    > Rückgabe gegenüber einer Demo kundenunfreundlich ist, weil viele Kunden
    > sich die Mühe der Rückgabe nicht machen werden und das letztlich im Sinne
    > des Marktplatzes ist...

    Wie unschön, mir vorzuwerfen ich wolle die Diskussion abwürgen, und eine komplett neue These aufzustellen die überhaupt nicht Thema der Diskussion war, um mich abzuwürgen. Die These war, dass Raubkopien die einzige Möglichkeit seien um die Lauffähigkeit eines Spieles auf seinem System zu prüfen. Das ist schlichtweg falsch, genauso wie es falsch ist dass jemand der in der Lage ist sich eine Raubkopie zu besorgen (WareZ-Seite suchen, Programm herunterladen, Programm auf Viren prüfen, evtl. noch cracken & patchen, Programm installieren, Programm wieder deinstallieren) nicht in der Lage wäre ein Spiel auf Steam zurückzugeben, oder dadurch doch ach so viel mehr Mühe hätte.

    Was das Thema "Demo" angeht - das rechnet sich im Zeitalter von Online-Medien wie Youtube & Twitch schlicht nicht mehr für die großen Publisher als Marketing-Instrument, und am Ende wollen die nunmal Geld verdienen und nicht in den Sand setzen. Schau dir einfach mal bei Steam-Spielen mit Demos die Downloadzahlen der Demos an - die sind verschwindend gering., die Kosten zur Produktion einer Demo sind wesentlich höher als ihr Nutzen. Habe da erst einen schönen Podcast zu dem Thema gehört - aber die Folge ist leider nicht kostenlos oder als Demo verfügbar...



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 02.05.17 12:44 durch Compufreak345.

  13. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Bouncy 02.05.17 - 16:47

    Friko44 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > "kaputtmanipulieren"?! Geiles Wort. Diskussion daher wegen Dauerlachanfall
    > beendet. :-D
    Natürlich nur deswegen, nicht wegen Argumentationsarmut :p Aber hey, immerhin begeisterungsfähig...

  14. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Bouncy 02.05.17 - 16:52

    Compufreak345 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > der in der Lage ist sich eine Raubkopie zu besorgen (WareZ-Seite suchen,
    > Programm herunterladen, Programm auf Viren prüfen, evtl. noch cracken &
    > patchen, Programm installieren, Programm wieder deinstallieren)
    Wuuh, diese Worte haben mir gerade einen echten Retro-Moment beschert. Sehr nett :) Du würdest heute wohl auch noch CDs mit dem Argument verteidigen, dass 28,8er Modems so langsam sind und die Einwahl so schwierig ist... ;)
    > Habe da erst einen schönen Podcast zu dem Thema
    > gehört - aber die Folge ist leider nicht kostenlos oder als Demo
    > verfügbar...
    Kostenpflichtige Podcasts, na was es nicht alles gibt... Ich hätte da auch noch Luft in Flaschen zu verkaufen, bei Interesse einfach PM!

  15. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Compufreak345 02.05.17 - 17:19

    Bouncy schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Compufreak345 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > der in der Lage ist sich eine Raubkopie zu besorgen (WareZ-Seite suchen,
    > > Programm herunterladen, Programm auf Viren prüfen, evtl. noch cracken &
    > > patchen, Programm installieren, Programm wieder deinstallieren)
    > Wuuh, diese Worte haben mir gerade einen echten Retro-Moment beschert. Sehr
    > nett :) Du würdest heute wohl auch noch CDs mit dem Argument verteidigen,
    > dass 28,8er Modems so langsam sind und die Einwahl so schwierig ist... ;)

    Tja sorry, kein Plan wie das heutzutage läuft - bin aus dem Alter raus...

    > > Habe da erst einen schönen Podcast zu dem Thema
    > > gehört - aber die Folge ist leider nicht kostenlos oder als Demo
    > > verfügbar...
    > Kostenpflichtige Podcasts, na was es nicht alles gibt... Ich hätte da auch
    > noch Luft in Flaschen zu verkaufen, bei Interesse einfach PM!

    Ja echt mal, wie können Leute nur für ihre Arbeit Geld verlangen! Unverschämtheit!

  16. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Anonymer Nutzer 03.05.17 - 10:27

    Huh, also mit STEAM & Denuvo?
    Ich warte dann lieber auf die GOTY-Edition bei gog.com für 5 USD ...
    Wer mich als Kunde von Anfang an verdächtigt illegale Dinge zu tun, bekommt eben dann auch erst Geld, wenn das ganze DRM-Geklumpe entfernt worden ist ...

  17. Re: Aber zum Glück haben wir unseren Unfall mit Denuvo geschützt

    Autor: Thunderbird1400 06.05.17 - 00:14

    Shoopi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich weiß nach wie vor nicht wie oft ich Menschen erklären muss das Steam
    > Refunds NICHT Kundenfreundlich sind. Sie sind es nicht. Wer sich das
    > einredet ist schlicht Blind.
    > Sie sind spezifisch designet unaufmerksame Kunden ohne Zeit in
    > verschiedenste Situationen zu pressen die in nahezu allen Ergebnissen darin
    > Enden das das Geld natürlich bei Steam bleibt. Das mag nichts neues sein,
    > aber bleiben wir auf dem Boden der Tatsachen: Es ist klar Nachgewiesen das
    > Menschen deutlich mehr Kaufen und auch bei dir bleiben wenn du faire
    > Refund-Policys anbietest. Steam ist nicht fair. Steam manipuliert Kunden
    > mit dem Design vom Refund. Also nein, Steam Refund ist NICHT die Option.

    Keine Ahnung, wovon du redest. Ich habe letztens zum ersten Mal in meinem Leben diesen Steam Service genutzt, weil ein Spiel mir nicht gefallen hatte. War selbsterklärend, einfach und es waren nur ein paar Klicks. Grund angeben, fertig. Am nächsten Tag hatte ich die Bestätigung der Rückerstattung. Da war überhaupt nichts manipulativ oder unfair.

    Scheinbar muss Steam heute ein anderes Refund System nutzen als das, das du beschrieben hast. Denn das passt so garnicht zu der Beschreibung.

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