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sehr interessant
Autor: Anonymer Nutzer 04.04.11 - 18:16
werde ich mir wohl zulegen (müssen), als SciFi-Fan :)
Ich finde, der Vergangenheit und dem Mittelalter im Speziellen wird viel zu viel Aufmerksamkeit gewidmet. Das Mittelalter war alles andere als Ritter-rettet-Prinzessin-Seifenoper. Es war ziemlich hart, unfair und unbarmherzig. Man konnte nur wegen seinem Aussehen, seiner sexuellen Orientierung, seiner Herkunft und sogar seiner Gedanken im Gefängnis oder sogar auf dem Scheiterhaufen landen. Keine tolle Zeit. Könnten wir mit einer Zeitmaschine zurückreisen, würden die meisten Menschen von heute das Mittelalter nur ein paar Tage/Wochen überleben. -
Re: sehr interessant
Autor: Freiheit statt Apple 04.04.11 - 18:48
Aber bitte nicht Mittelalter mit Fantasy verwechseln!
Ich wäre mit der Aussage einverstanden, dass Fantasy gegenüber Sci-Fi zu viel Aufmerksamkeit geniesst (halt gemessen an meinem Geschmack, ich mag lieber SciFi als Fantasy).
Trennst du hingegen Mittelalter und Fantasy, dann dürfte z.B. bei den Rollenspielen kaum noch etwas übrig bleiben (Assassins's Creed mal ausgenommen, wobei das ja eigentlich auch in der Zukunft spielt, wenn mans genau nimmt) und auch bei den Strategiespielen fällt da einiges (z.B. WarCraft) weg.
Diejenigen Mittelalter-Spiele die dann noch übrig bleiben gehören dann am Ende nicht selten zum allerbesten, was die Videospielwelt zu bieten hat. Ich denke da z.B. an Age of Empires II. -
Re: sehr interessant
Autor: OxKing 04.04.11 - 20:00
"Es war ziemlich hart, unfair und unbarmherzig. Man konnte nur wegen seinem Aussehen, seiner sexuellen Orientierung, seiner Herkunft und sogar seiner Gedanken im Gefängnis oder sogar auf dem Scheiterhaufen landen."
Das trifft doch wohl auch wieder auf die Zukunft zu,
wenn ich mir so ansehe wohin die Reise geht.
(Mal so von den letzten 10 Jahren in die Zukunft interpoliert...)
Gruß,
OxKing
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Re: sehr interessant
Autor: Anonymer Nutzer 04.04.11 - 20:08
> Das trifft doch wohl auch wieder auf die Zukunft zu,
> wenn ich mir so ansehe wohin die Reise geht.
das hoffe ich nicht :)
Was ich mir wünschen würde wieder so eine richtig schöne Revolution, wo mal - zur Abwechslung - die "Richtigen" den Kopf verlieren und nicht immer nur die kleinen Fische.
Das wär mal was.
Und damit beziehe ich mich jetzt nicht auf Personen die einer speziellen Nation/Religion angehören, sondern eher allgemein. Naja, 2012 steht ja vor der Tür. Vielleicht ist was dran. Womöglich etwas ganz anderes als bisher angenommen wurde. Wir werden sehen... -
[gelöscht]
Autor: [gelöscht] 05.04.11 - 01:45
[gelöscht]
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Re: sehr interessant
Autor: Saboteur. 05.04.11 - 07:57
Freiheit statt Apple schrieb:
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> Aber bitte nicht Mittelalter mit Fantasy verwechseln!
>
> Ich wäre mit der Aussage einverstanden, dass Fantasy gegenüber Sci-Fi zu
> viel Aufmerksamkeit geniesst (halt gemessen an meinem Geschmack, ich mag
> lieber SciFi als Fantasy).
>
> Trennst du hingegen Mittelalter und Fantasy, dann dürfte z.B. bei den
> Rollenspielen kaum noch etwas übrig bleiben (Assassins's Creed mal
> ausgenommen, wobei das ja eigentlich auch in der Zukunft spielt, wenn mans
> genau nimmt) und auch bei den Strategiespielen fällt da einiges (z.B.
> WarCraft) weg.
>
> Diejenigen Mittelalter-Spiele die dann noch übrig bleiben gehören dann am
> Ende nicht selten zum allerbesten, was die Videospielwelt zu bieten hat.
> Ich denke da z.B. an Age of Empires II.
Wenn man Fantasy von Mittelalter abkoppelt bei den Videospielen bleiben nach meinem Gedächtnis nur 5 oder 6 Spiele übrig.
Da hätten wir die Age of Empires Reihe, Anno, Stronghold und zumindest zu ~70% die beiden Templar spiele. Wobei da ja bald auch schon wieder ein Aufguss von kommen soll.
Das Mittelalter wird nur gerne als Background genommen um hier Fantasy anzusiedeln.
Man schaue sich Warhammer Online an.
Mittelalter gepaart mit Dark-Fantasy.
Das Problem hierbei ist das aufgrund des massiven Mißbrauchs des Mittelalters als Setup für Magie und Schwertkloppereien wird Fantasie allgemein auch nur noch damit verbunden.
Wobei das eigentlich nichtmal sein muss.
Ich grübel grade wie dieses blöde XBOX360 Spiel heißt um ein passendes Beispiel zu geben, komm aber nicht auf den Namen.
Geht darum das in der Jetztzeit ein Mensch auf allerlei mythische Kreaturen trifft weil irgendein Artefakt was ausgebuddelt wurde irgendwas gemacht hat.
Ah... Amazon mal eben durchgeschaut, Legendary heißts.
Legendary ist zb ein Beispiel für ein Spiel mit moderner Zeit aber Fantasysetup.
Nach all den Jahren muss ich sagen bin ich das Fantasyzeug aber auch irgendwie leid.
MMOs... immer Fantasy (bis auf extrem wenige Ausnahmen)
RPGs auch sogut wie alle Fantasy.
Ich freu mich wien kleines Kind an Weihnachten auf Deus Ex 3 und Mass Effect 3. Endlich kein Schwert und Schild Fantasygedönse sondern knackige Sci-Fi-Ballereien mit Tiefgang =)
LG
Sabo.
Ein signifikanter Anteil der Menschen in Foren verwechselt immerwieder Dummheit mit freier Meinungsäußerung. Ein Mangel an Tiefenwissen eines Themas berechtigt den Menschen keinesfalls unter dem Deckmantel der freien Meinungsäußerung dazu Unsinn zu schwafeln und diesen als Wahrheit hinzustellen. -
Re: sehr interessant
Autor: Bouncy 05.04.11 - 08:23
burzum schrieb:
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> was ist an der Aufzählung heute anders? Ok, der Scheiterhaufen
> hört auf einen anderen Namen, das wars aber auch schon.
Wann genau wurde das letzte Mal jemand ins Gefängnis gesteckt weil er\sie häßlich wie eine Hexe oder schwul war? Wer, der behauptet hat es gäbe keinen Gott wurde nach dem Mittelalter noch hingerichtet? Wann gab es Hausarrest für jemanden, der die Vergangenheit des Universums auf den Big Bang stattt auf die Bibel zurückgeführt hat? Wo wird jemand zum Sterben zurückgelassen, weil er eine schwarze Beulen oder Haluzinationen wie ein Besessener hat? WO IST HEUTE BITTESCHÖN MITTELALTER?!
> Ja, wird auch langsam mal wieder Zeit die Überpopulation runter zu kriegen
> und zu sieben. Ja, das meine ich vollkommen ernst.
Solange ich und nur ich darüber entscheiden darf, gerne... -
[gelöscht]
Autor: [gelöscht] 05.04.11 - 09:03
[gelöscht]
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Re: sehr interessant
Autor: Ena 05.04.11 - 09:25
Bouncy schrieb:
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> burzum schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > was ist an der Aufzählung heute anders? Ok, der Scheiterhaufen
> > hört auf einen anderen Namen, das wars aber auch schon.
> Wann genau wurde das letzte Mal jemand ins Gefängnis gesteckt weil er\sie
> häßlich wie eine Hexe oder schwul war? Wer, der behauptet hat es gäbe
> keinen Gott wurde nach dem Mittelalter noch hingerichtet? Wann gab es
> Hausarrest für jemanden, der die Vergangenheit des Universums auf den Big
> Bang stattt auf die Bibel zurückgeführt hat? Wo wird jemand zum Sterben
> zurückgelassen, weil er eine schwarze Beulen oder Haluzinationen wie ein
> Besessener hat? WO IST HEUTE BITTESCHÖN MITTELALTER?!
>
Wenn du deinen Kopf mal ein wenig hochhebst und über Ländergrenzen hinwegschaust wirst sehr schnell solche Dinge erblicken können. Steinigung von Frauen nach vorgeworfenem Ehebruch, Politische Meinung das es keine Schwulen Männer gibt (Türkische Armee, wer schwul ist, ist kein Mann und hat keine Chance in die Armee zu gelangen) oder eine Aussage das Alah nicht existiert, deren Heilige Schrift mal aktualisiert werden sollte bringt dich in Lebensgefahr. Volksmanipulierung in China..
Das ist alles nicht wirklich anders als im Mittelalter, nur halt andere Methoden um das selbe zu bezwecken.. -
Re: sehr interessant
Autor: widardd 05.04.11 - 09:45
burzum schrieb:
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> Wenn Du erwachsen wirst und anfängst die Nachrichten außerhalb der
> Games-News zu entdecken wirst Du auch diese tolle seite der Welt entdecken!
> :P
entdeck du bitte mal endlich die "tolle seite" an burzum bzw varg vikernes. bist du einfach nur schlecht informiert, oder stehst du auf antisemitismus, mord, euthanasie und was der feine graf nicht alles predigt und unter die massen bringt? -
Re: sehr interessant
Autor: Bouncy 05.04.11 - 09:58
Eine Handvoll Irrer zwischen über 6 Milliarden Menschen definiert noch lange kein Zeitalter, also dramatisier deine Extreme mal nicht. Das Mittelalter war anders, weil der Gedanke, dass das alles tatsächlich richtig sei was gemacht wurde, in den Köpfen der Menschen tief verankert war - heute diktieren einige Verwirrte, dass es richtig sei, aber die meisten Menschen wissen, dass es das nicht ist. Die Symptome mögen sich ähneln, aber das ist ein komplett anders gelagerter Fall, ein komplett anderes Zeitalter...
> Wenn Du erwachsen wirst und anfängst die Nachrichten außerhalb der
> Games-News zu entdecken wirst Du auch diese tolle seite der Welt entdecken!
> :P
Oh toller Spruch, aber du hast selbst nicht die leiseste Ahnung, wie komplex die Welt wirklich ist und wie sie funktioniert. Ich auch nicht, aber ich maße mir auch nicht an das aus übertrieben extremen, winzigen Randerscheinungs-Puzzle-Stückchen wie deinen Kreationisten ableiten zu können... -
Re: sehr interessant
Autor: Freepascal 05.04.11 - 10:14
Bouncy schrieb:
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> Eine Handvoll Irrer zwischen über 6 Milliarden Menschen definiert noch
> lange kein Zeitalter, also dramatisier deine Extreme mal nicht. Das
> Mittelalter war anders, weil der Gedanke, dass das alles tatsächlich
> richtig sei was gemacht wurde, in den Köpfen der Menschen tief verankert
> war - heute diktieren einige Verwirrte, dass es richtig sei, aber die
> meisten Menschen wissen, dass es das nicht ist. Die Symptome mögen sich
> ähneln, aber das ist ein komplett anders gelagerter Fall, ein komplett
> anderes Zeitalter...
Du glaubst es einfach nicht, was? Fahre nach Syrien oder nach Saudi-Arabien außerhalb der Geschäftsviertel und predige auf der Straße, dass es keinen Gott gibt. Ob die Reaktion dann nur von einer "Handvoll Irrer" ausgeht, kannst du selbst entscheiden. Und bevor du fragst, ich war beruflich öfter in letztgenanntem Land und bilde mir ein, ein gewisses Bild von der Mentalität dort zu haben.
Oder begib dich nach Afrika und schau dir das Elend dort an. Da haben teilweise tatsächlich 500 Jahre Entwicklung nicht stattgefunden. Dort gingen und gehen Menschen mit Macheten und Gewehren aufeinander los, einfach auf Grund der Zugehörigkeit zu einem Stamm oder einer Religion. Und soll ich dir was sagen, die meinen, dass es so richtig ist.
> > Wenn Du erwachsen wirst und anfängst die Nachrichten außerhalb der
> > Games-News zu entdecken wirst Du auch diese tolle seite der Welt
> entdecken!
> > :P
> Oh toller Spruch, aber du hast selbst nicht die leiseste Ahnung, wie
> komplex die Welt wirklich ist und wie sie funktioniert. Ich auch nicht,
> aber ich maße mir auch nicht an das aus übertrieben extremen, winzigen
> Randerscheinungs-Puzzle-Stückchen wie deinen Kreationisten ableiten zu
> können...
Lass dir versichern, dass Kreationismus in den USA keine Randerscheinung ist. -
Re: sehr interessant
Autor: Rapmaster 3000 05.04.11 - 10:42
azeu schrieb:
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> Könnten wir mit
> einer Zeitmaschine zurückreisen, würden die meisten Menschen von heute das
> Mittelalter nur ein paar Tage/Wochen überleben.
Glaub ich nicht. Mit meinen 1,90m, dem gestählten Körper und aussergewöhnlicher Kleidung würde ich die kleinen Menschen des Mittelalters klar beeindrucken und aich könnte
a) behaupten dass ich ein Krieger Gottes bin und keiner darf mir was tun, oder
b) behaupten dass ich der Bote des Todes bin und wer mich auch nur blöd anguckt verliert seine Seele!
Da wird mir keiner was tun. ;) -
Re: sehr interessant
Autor: Freiheit statt Apple 05.04.11 - 10:56
@ Saboteur.
Eben, genau was ich sage :)
Freu mich auch auf Mass Effect 3 und Deus Ex 3.. wobei zumindest im Falle von Deus Ex halte ich das Risiko für nicht ganz gering, dass sies wieder verkacken, wie den zweiten Teil. -
Re: sehr interessant
Autor: widardd 05.04.11 - 11:03
Rapmaster 3000 schrieb:
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> Glaub ich nicht. Mit meinen 1,90m, dem gestählten Körper und
> aussergewöhnlicher Kleidung würde ich die kleinen Menschen des Mittelalters
> klar beeindrucken und aich könnte
> a) behaupten dass ich ein Krieger Gottes bin und keiner darf mir was tun,
> oder
> b) behaupten dass ich der Bote des Todes bin und wer mich auch nur blöd
> anguckt verliert seine Seele!
>
> Da wird mir keiner was tun. ;)
und wenn du 50m groß wärst und blitzen schiessen könntest, "kirche hat recht" war so selbstverständlich wie "wasser ist nass" für heutige menschen.
und mit plan b hättest du wahrscheinlich gleich das volle repertoire aus streckbank, eiserne jungfrau, und hexenstuhl bekommen ;) -
Re: sehr interessant
Autor: Freepascal 05.04.11 - 11:21
azeu schrieb:
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> werde ich mir wohl zulegen (müssen), als SciFi-Fan :)
>
> Ich finde, der Vergangenheit und dem Mittelalter im Speziellen wird viel zu
> viel Aufmerksamkeit gewidmet. Das Mittelalter war alles andere als
> Ritter-rettet-Prinzessin-Seifenoper. Es war ziemlich hart, unfair und
> unbarmherzig. Man konnte nur wegen seinem Aussehen, seiner sexuellen
> Orientierung, seiner Herkunft und sogar seiner Gedanken im Gefängnis oder
> sogar auf dem Scheiterhaufen landen. Keine tolle Zeit. Könnten wir mit
> einer Zeitmaschine zurückreisen, würden die meisten Menschen von heute das
> Mittelalter nur ein paar Tage/Wochen überleben.
Die Vergangenheit ist also nicht so, wie in Filmen und Videospielen. Genau wie die Zukunft nicht so sein wird wie in Filmen und Videospielen. So weit, so uninteressant ... -
Re: sehr interessant
Autor: Ena 05.04.11 - 11:24
widardd schrieb:
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> Rapmaster 3000 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
>
> und wenn du 50m groß wärst und blitzen schiessen könntest, "kirche hat
> recht" war so selbstverständlich wie "wasser ist nass" für heutige
> menschen.
>
Das hätte was, dann wären wir wenigstens die Kirche los und würden alle die griechischen Götter hochleben lassen. Ich meine 50m und Blitze, wer denkt da nicht an Zeus und wechselt sofort die Relgion / wird gläubig xD -
Re: sehr interessant
Autor: Anonymer Nutzer 05.04.11 - 11:34
naja, so uninteressant war's wohl doch nicht, sonst hättest Du Dir kaum die Mühe gemacht hier einen Kommentar abzugeben :)
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Re: sehr interessant
Autor: irata 05.04.11 - 15:28
Bouncy schrieb:
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> WO IST HEUTE BITTESCHÖN MITTELALTER?!
http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelalter#Popul.C3.A4re_Mythen_und_Missverst.C3.A4ndnisse
Die Klischees von gestern sind nicht die Klischees von heute.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hexenverfolgung#Hexenverfolgung_heute
Hexenverfolgungen von der Antike bis heute.
Das war keine Spezialität des Mittelalters, sondern fand erst danach seinen Höhepunkt.
Viele Dinge über das Mittelalter sind genau so falsch, wie das Bild der jungfräulichen Prinzessin, die vom edlen Ritter aus den Klauen eines bösen Drachen gerettet wird.
Aber die jeweiligen Forscher und Experten sind auch irgendwie selber schuld,
da sie zum Teil selbst dieses Bild vor ewigen Zeiten erschaffen haben.
Es weiß z.B. auch noch heute fast jeder, was ein "Indianer" ist, obwohl seit Jahrhunderten bekannt ist, dass es nicht Indien war. -
Re: sehr interessant
Autor: Bouncy 06.04.11 - 09:03
irata schrieb:
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> de.wikipedia.org#Hexenverfolgung_heute
> Hexenverfolgungen von der Antike bis heute.
> Das war keine Spezialität des Mittelalters, sondern fand erst danach seinen
> Höhepunkt.
Interessant...



