Alternative App-Stores

[nightmar17]

Da bin ich mal gespannt, in wie weit das möglich sein wird.
Das würde sicherlich dafür sorgen, dass es einige Apps geben wird, die bisher nicht auf der Plattform vorhanden sind.
Als Beispiel würde mir Kodi einfallen.

Wie verhält sich das eigentlich auf dem Apple TV, müssen die sich dort auch öffnen oder gilt das Gesetz nur für Smartphones und Tablets?

[Elch0815]

Vermutlich kommen die Sideloaded-Apps in eine Sandbox od. laufen in einer VM mit sehr klar definierten Schnittstellen zum OS.

[nightmar17]

Elch0815 schrieb:
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> Vermutlich kommen die Sideloaded-Apps in eine Sandbox od. laufen in einer
> VM mit sehr klar definierten Schnittstellen zum OS.

Das würde ich auch erwarten, schließlich sollen die Zugriffsregeln ja auch irgendwie gewahrt werden.

[traxanos]

Ja sonst sind alles sicherheitsbemühungen vergeben und jeder rotz wird auf dem Handy landen.

[Prinzenrolle]

Ich hab so ein Feature eh noch nie vermisst. Auch unter Android nicht. Ich hatte das nur benötigt, wenn ich mit LineageOS gearbeitet habe und irgend eine Banking App installieren wollte.
Nur natürlich für Business ist es interessant. Dann müsste man keine Developer Lizenz mehr haben und könnte wesentlich schneller das bereitstellen.

[Harryhh]

nightmar17 schrieb:
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> Das würde ich auch erwarten, schließlich sollen die Zugriffsregeln ja auch
> irgendwie gewahrt werden.

Wenn die Zugriffsregeln vom AppStore kontrolliert werden, ist das Betriebssystem defekt. Wenn die Sicherheit alleine darauf beruht, dass hoffentlich alle installierte Software "geprüft" wurde, dann ist da keine Sicherheit.

[Bootsmann]

Prinzenrolle schrieb:
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> Ich hab so ein Feature eh noch nie vermisst. Auch unter Android nicht.

Dito. Bisher konnte mir auch niemand die ultimative Killer-Anwendung nennen, die es auf iOS wegen der geschlossenen Plattform nicht gegeben hätte. Bin aber zugegebenermaßen eh nicht so der Smartphone-Junkie, ich setze im Zweifel eher auf den klassischen Desktop.

Meine einzige Befürchtung ist es nur, dass künftig einige Quasi-Pflicht.Anwendungen wie die der Online-Bank *nur* außerhalb des Apple App Stores zu bekommen sind - samt lockerer Datenschutzrichtlinien & co.

Auch dass bisher alle Anwendungen mit Abo über die übersichtliche und 1-klick-kündbare Apple-Schnittstelle laufen mussten, war bisher immer ein Grund für mich alle Abos - wenn möglich - über iOS abzuschließen. Dafür bezahle ich im Zweifel auch gern 1-2€/Monat mehr, denn Kündigungsfallen sind ein echter Krampf.

[Athanasius]

Bootsmann schrieb:
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> Prinzenrolle schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ich hab so ein Feature eh noch nie vermisst. Auch unter Android nicht.
>
> Dito. Bisher konnte mir auch niemand die ultimative Killer-Anwendung
> nennen, die es auf iOS wegen der geschlossenen Plattform nicht gegeben
> hätte. Bin aber zugegebenermaßen eh nicht so der Smartphone-Junkie, ich
> setze im Zweifel eher auf den klassischen Desktop.
>

Eine Anwendungs Firewall, z.B. also nicht Sowas das ein fake VPN aufmacht und dann Adressen sperrt,
sondern so was das sagt diese app darf ins Internet und diese nicht.

Für Android gibt es AF Wall+ für ios gibt es genau gar nichts...

Das wäre für mich schon mal eine absolute killer app, ich lasse doch nicht jede wald und wiesen app von irgend einem x belibigem hintz und kuntz ins internet. Mein gerät meine regeln und internet ist ein privileg für ganz behutsahm ausgewehlte.

Dafür das iOS mit Privatspeere Werbung macht ist das fehlen einer so grundlegenden Funktionalität eigentlich erschreckend.

[Hug0]

Athanasius schrieb:
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> Bootsmann schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Prinzenrolle schrieb:
> >
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>
> > -----
> > > Ich hab so ein Feature eh noch nie vermisst. Auch unter Android nicht.
>
> >
> > Dito. Bisher konnte mir auch niemand die ultimative Killer-Anwendung
> > nennen, die es auf iOS wegen der geschlossenen Plattform nicht gegeben
> > hätte. Bin aber zugegebenermaßen eh nicht so der Smartphone-Junkie, ich
> > setze im Zweifel eher auf den klassischen Desktop.
> >
>
> Eine Anwendungs Firewall, z.B. also nicht Sowas das ein fake VPN aufmacht
> und dann Adressen sperrt,
> sondern so was das sagt diese app darf ins Internet und diese nicht.
>
> Für Android gibt es AF Wall+ für ios gibt es genau gar nichts...
>
> Das wäre für mich schon mal eine absolute killer app, ich lasse doch nicht
> jede wald und wiesen app von irgend einem x belibigem hintz und kuntz ins
> internet. Mein gerät meine regeln und internet ist ein privileg für ganz
> behutsahm ausgewehlte.
>
> Dafür das iOS mit Privatspeere Werbung macht ist das fehlen einer so
> grundlegenden Funktionalität eigentlich erschreckend.


iOS hat gar nichts? Soweit ich weiß hat es genau das, plus eine Art VPN Lösung die aber leicht anders funktioniert. Hat man seinen iCloud Speicher erweitert oder AppleTV+|AppleOne gebucht hat steht einem der iCloud private Relay zur Verfügung wo der ausgangsserver einem CDN wie Cloudflare oder Amazon zur Verfügung gestellt.

Meine IP ist also gerade (sofort änderbar)
172.225.195.17
Und mein ISP ist
Apple iCloud Private Relay

Dazu kann ich personalisierte Werbung komplett ausschalten und über sogenannte modded Apps (Entwicklerlizenz nötig wenn man nicht möchte dass die Apps andauernd revoked werden) ist es auch spielend leicht möglich Spotify/Deezer/YouTube ohne Werbung zu bekommen oder andere Apps wie Whatsapp und Tinder in sog ++ Versionen welche ebenfalls premium bzw sonderfunktionen freischalten.

Finde genau so kann es bleiben braucht keinen offenen App Store die Leute die wissen was sie brauchen nutzen weiter sideloading über die für Mac und Windows verfügbaren Apps.

Also was genau hat Apple jetzt nicht? Auch wenn die meisten Sachen nicht offiziell sind sie funktionieren dauern nicht lange und das ist doch was zählt?

Sogar der Hamster mit dem x hat über den Lesezeichen Trick eine eigene App mit Animation beim öffnen ;)

[Elch0815]

Athanasius schrieb:
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> Eine Anwendungs Firewall, z.B. also nicht Sowas das ein fake VPN aufmacht
> und dann Adressen sperrt,
> sondern so was das sagt diese app darf ins Internet und diese nicht.
>
> Für Android gibt es AF Wall+ für ios gibt es genau gar nichts...
>
> Das wäre für mich schon mal eine absolute killer app, ich lasse doch nicht
> jede wald und wiesen app von irgend einem x belibigem hintz und kuntz ins
> internet. Mein gerät meine regeln und internet ist ein privileg für ganz
> behutsahm ausgewehlte.
>
> Dafür das iOS mit Privatspeere Werbung macht ist das fehlen einer so
> grundlegenden Funktionalität eigentlich erschreckend.

Internetzugriff auf einem reinen Online-Device zu verbieten ist jetzt ein gewöhnungsbedürftiges Konzept, aber okay.

[Elch0815]

Bootsmann schrieb:
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> Dito. Bisher konnte mir auch niemand die ultimative Killer-Anwendung
> nennen, die es auf iOS wegen der geschlossenen Plattform nicht gegeben
> hätte. Bin aber zugegebenermaßen eh nicht so der Smartphone-Junkie, ich
> setze im Zweifel eher auf den klassischen Desktop.

Mein Lieblingsanwendungsfall für sowas wäre z.B. eine kleine Mitarbeiter-App in einem kleinen Unternehmen. Ja, sowas geht jetzt auch schon, aber das ist halt doch ein gewisser Aufwand, den viele kleinere Unternehmen scheuen.

> Meine einzige Befürchtung ist es nur, dass künftig einige
> Quasi-Pflicht.Anwendungen wie die der Online-Bank *nur* außerhalb des Apple
> App Stores zu bekommen sind - samt lockerer Datenschutzrichtlinien & co.

Grad solche Apps werden das sicher nicht nutzen, ausser von sowieso fragwürdigen Anbietern, zumindest hoffe ich das.

> Auch dass bisher alle Anwendungen mit Abo über die übersichtliche und
> 1-klick-kündbare Apple-Schnittstelle laufen mussten, war bisher immer ein
> Grund für mich alle Abos - wenn möglich - über iOS abzuschließen. Dafür
> bezahle ich im Zweifel auch gern 1-2€/Monat mehr, denn Kündigungsfallen
> sind ein echter Krampf.

Das ist eines der feinsten Features, ja.

[Athanasius]

Hug0 schrieb:
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> Athanasius schrieb:
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> > Bootsmann schrieb:
> >
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> > > Prinzenrolle schrieb:
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> > > > Ich hab so ein Feature eh noch nie vermisst. Auch unter Android
> nicht.
> >
> > >
> > > Dito. Bisher konnte mir auch niemand die ultimative Killer-Anwendung
> > > nennen, die es auf iOS wegen der geschlossenen Plattform nicht gegeben
> > > hätte. Bin aber zugegebenermaßen eh nicht so der Smartphone-Junkie,
> ich
> > > setze im Zweifel eher auf den klassischen Desktop.
> > >
> >
> > Eine Anwendungs Firewall, z.B. also nicht Sowas das ein fake VPN
> aufmacht
> > und dann Adressen sperrt,
> > sondern so was das sagt diese app darf ins Internet und diese nicht.
> >
> > Für Android gibt es AF Wall+ für ios gibt es genau gar nichts...
> >
> > Das wäre für mich schon mal eine absolute killer app, ich lasse doch
> nicht
> > jede wald und wiesen app von irgend einem x belibigem hintz und kuntz
> ins
> > internet. Mein gerät meine regeln und internet ist ein privileg für ganz
> > behutsahm ausgewehlte.
> >
> > Dafür das iOS mit Privatspeere Werbung macht ist das fehlen einer so
> > grundlegenden Funktionalität eigentlich erschreckend.
>
> iOS hat gar nichts? Soweit ich weiß hat es genau das, plus eine Art VPN
> Lösung die aber leicht anders funktioniert. Hat man seinen iCloud Speicher
> erweitert oder AppleTV+|AppleOne gebucht hat steht einem der iCloud private
> Relay zur Verfügung wo der ausgangsserver einem CDN wie Cloudflare oder
> Amazon zur Verfügung gestellt.
>
> Meine IP ist also gerade (sofort änderbar)
> 172.225.195.17
> Und mein ISP ist
> Apple iCloud Private Relay
>
> Dazu kann ich personalisierte Werbung komplett ausschalten und über
> sogenannte modded Apps (Entwicklerlizenz nötig wenn man nicht möchte dass
> die Apps andauernd revoked werden) ist es auch spielend leicht möglich
> Spotify/Deezer/YouTube ohne Werbung zu bekommen oder andere Apps wie
> Whatsapp und Tinder in sog ++ Versionen welche ebenfalls premium bzw
> sonderfunktionen freischalten.
>
> Finde genau so kann es bleiben braucht keinen offenen App Store die Leute
> die wissen was sie brauchen nutzen weiter sideloading über die für Mac und
> Windows verfügbaren Apps.
>
> Also was genau hat Apple jetzt nicht? Auch wenn die meisten Sachen nicht
> offiziell sind sie funktionieren dauern nicht lange und das ist doch was
> zählt?
>
> Sogar der Hamster mit dem x hat über den Lesezeichen Trick eine eigene App
> mit Animation beim öffnen ;)


Quatsch mit Sose!!!

Ein Relay oder VPN oder Proxy oder so ist genau das was man nicht will,
das weis ja nicht welche App da anfragt, es ist Eien alles oder nichts Lösung.
Eine anwendungs firewall kann die entscheidungen angand dessen treffen welche app was anfragt udn genau das kann iOS eben genau gar nicht!!!!!

Elch0815 schrieb:
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> Athanasius schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > Eine Anwendungs Firewall, z.B. also nicht Sowas das ein fake VPN
> aufmacht
> > und dann Adressen sperrt,
> > sondern so was das sagt diese app darf ins Internet und diese nicht.
> >
> > Für Android gibt es AF Wall+ für ios gibt es genau gar nichts...
> >
> > Das wäre für mich schon mal eine absolute killer app, ich lasse doch
> nicht
> > jede wald und wiesen app von irgend einem x belibigem hintz und kuntz
> ins
> > internet. Mein gerät meine regeln und internet ist ein privileg für ganz
> > behutsahm ausgewehlte.
> >
> > Dafür das iOS mit Privatspeere Werbung macht ist das fehlen einer so
> > grundlegenden Funktionalität eigentlich erschreckend.
>
> Internetzugriff auf einem reinen Online-Device zu verbieten ist jetzt ein
> gewöhnungsbedürftiges Konzept, aber okay.

Also wozu ein Taschenrechner, auch wen der auf einem reinen Online-Device, Internetzugang braucht müssen sie mir jetzt aber doch erklären.

Oder alle möglichen anderen apps welche super ganz ohne internet zurecht kommen.

[violator]

traxanos schrieb:
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> Ja sonst sind alles sicherheitsbemühungen vergeben und jeder rotz wird auf
> dem Handy landen.

Also so wie auf dem Mac, wo man auch einfach jeden Rotz installieren kann?
Solange Apple einen Zwangsstore nicht auch dort einführt sind sämtliche Argumente unglaubwürdig.

[violator]

Elch0815 schrieb:
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> Internetzugriff auf einem reinen Online-Device zu verbieten ist jetzt ein
> gewöhnungsbedürftiges Konzept, aber okay.

Für dich wäre es also in Ordnung, wenn jede App ungefragt nach Hause telefonieren darf? Oder erstmal alles mögliche zu Facebook usw. schickt?



1 mal bearbeitet, zuletzt am 17.04.23 21:57 durch violator.

[nightmar17]

Harryhh schrieb:
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> nightmar17 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Das würde ich auch erwarten, schließlich sollen die Zugriffsregeln ja
> auch
> > irgendwie gewahrt werden.
>
> Wenn die Zugriffsregeln vom AppStore kontrolliert werden, ist das
> Betriebssystem defekt. Wenn die Sicherheit alleine darauf beruht, dass
> hoffentlich alle installierte Software "geprüft" wurde, dann ist da keine
> Sicherheit.


Und wie willst du sicherstellen, dass die Apps im Hintergrund keine Daten nach Hause schicken?
Ebenso Tracking.

[Athanasius]

traxanos schrieb:
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> Ja sonst sind alles sicherheitsbemühungen vergeben und jeder rotz wird auf
> dem Handy landen.


Mit welchem recht nehmen sie sich heraus anderen vorzuschreiben welchen Rotz diese freiwillig auf ihren Geräten installieren?!
Sie mögen Rotz nicht dann installieren sie ihn nicht, aber sich nun darüber aufzuregen das andere welche voll auf Rotz stehen diesen bald endlich installieren werden dürfen, das ist unangebracht, weder sie noch Apple haben das recht denen das zu verbieten.

Und nun macht die EU nur das was schon lange überfällig war und verteidigt die natürlichen rechte von Hardware Eigentümern.

[Lapje]

Bootsmann schrieb:
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> Prinzenrolle schrieb:
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> -----
> > Ich hab so ein Feature eh noch nie vermisst. Auch unter Android nicht.
>
> Dito. Bisher konnte mir auch niemand die ultimative Killer-Anwendung
> nennen, die es auf iOS wegen der geschlossenen Plattform nicht gegeben
> hätte.

Warum wird immer an eine "Killer-Applikation" gedacht? Synology stellt z.B. seine Android-Software nur aktuellen Geräten zur Verfügung, für unsere Fire-Tablets ist z.B. die Audio-Station nicht zu haben. Per Sideload eben wohl. Oder ich nutze gerne Pandora als Musikstream, ist hier über den Play Store aber nicht zu haben. Auch nur so möglich.

> Meine einzige Befürchtung ist es nur, dass künftig einige
> Quasi-Pflicht.Anwendungen wie die der Online-Bank *nur* außerhalb des Apple
> App Stores zu bekommen sind - samt lockerer Datenschutzrichtlinien & co.

Und? Wird jemand gezwungen die zu nutzen? Ich kenne zumindest auf Android keine Bank, welche ihre Software nur außerhalb des Play Store anbietet.

> Auch dass bisher alle Anwendungen mit Abo über die übersichtliche und
> 1-klick-kündbare Apple-Schnittstelle laufen mussten, war bisher immer ein
> Grund für mich alle Abos - wenn möglich - über iOS abzuschließen.

Auch hier: Wer hindert Dich daran, es nicht weiterhin so zu machen? Könnte eben aber etwas teurer werden.

[Lapje]

violator schrieb:
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> Also so wie auf dem Mac, wo man auch einfach jeden Rotz installieren kann?

Kann = muss?

[Elch0815]

violator schrieb:
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> Für dich wäre es also in Ordnung, wenn jede App ungefragt nach Hause
> telefonieren darf? Oder erstmal alles mögliche zu Facebook usw. schickt?

Da mischt du jetzt Sachen durcheinander, nämlich die technische Möglichkeit und die rechtliche Situation bzw. die empfundene Sicherheit. However machen glaube ich 98% der Apps auf meinem Handy ohne Online-Verbindung erstmal gar nichts, und das meist mit gutem (technischen) Grund. Für Tracking und Third-Party-Kommunikation etc. muss natürlich die Zustimmung eingeholt werden.

Wer meint eine Möglichkeit zu brauchen, einzelnen Apps den Online-Zugriff grundsätzlich zu untersagen darf das natürlich gern tun, ich persönlich würde eine App, der ich so wenig vertraue, halt gar nicht installieren

[Athanasius]

Bootsmann schrieb:
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> Prinzenrolle schrieb:
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> > Ich hab so ein Feature eh noch nie vermisst. Auch unter Android nicht.
>
> Auch dass bisher alle Anwendungen mit Abo über die übersichtliche und
> 1-klick-kündbare Apple-Schnittstelle laufen mussten, war bisher immer ein
> Grund für mich alle Abos - wenn möglich - über iOS abzuschließen. Dafür
> bezahle ich im Zweifel auch gern 1-2€/Monat mehr, denn Kündigungsfallen
> sind ein echter Krampf.

Nun und ich habe gar keine Abos am Handy, wozu auch ist reine Geld Verschwendung oder abzocke, beides kommt bei mir nicht in frage.



Elch0815 schrieb:
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> violator schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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>
> ich persönlich
> würde eine App, der ich so wenig vertraue, halt gar nicht installieren


Nun manche vertrauen einfach keiner app welche sie nicht selbst geschrieben haben, und nu soll man dann ganz auf Apps verzichten, das ist ja auch keine Lösung.