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Warum nicht den Deckel als Antenne?

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  1. Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: Darktrooper 22.06.15 - 08:55

    Warum machen die nicht sofort den Deckel zur Antenne? Ok Alu leitet jetzt 1/3 schlechter, aber durch die größe würde das eh wieder wett gemacht.
    Ach ich weiß.... So kann man das Smartphone wieder 300¤ teurer machen.

  2. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: chrysaor1024 22.06.15 - 08:59

    Das hat nichts mit der Leitfähigkeit zu tun. Die ist erstmal das kleinere Problem ;).

  3. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: Darktrooper 22.06.15 - 09:02

    Jo dann erst recht oder? Viele Antennen bestehen aus Alu.

  4. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: Pwnie2012 22.06.15 - 09:22

    Nein, Antennen benötigen eine bestimmte Form. Handies nutzen afaik Elektrolyt Antennen, da man ansonsten wegen der Wellenlänge Meter lange Antennen bräuchte.

  5. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: oSu. 22.06.15 - 09:54

    Darktrooper schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Warum machen die nicht sofort den Deckel zur Antenne?

    Weil es nicht funktioniert.
    Antennen benötigen eine, auf die Wellenlänge, abgestimmte Form und Größe.

    > Ok Alu leitet jetzt
    > 1/3 schlechter, aber durch die größe würde das eh wieder wett gemacht.
    > Ach ich weiß.... So kann man das Smartphone wieder 300¤ teurer machen.

    Wer für so einen Unfug auch nur einen Cent mehr zahlt, ist selber schuld.

  6. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: TC 22.06.15 - 09:56

    je höher die Frequenz desto kleiner/kürzer die Antennen
    üblich sind Vielfache oder 1/(2^x) der Wellenlänge

  7. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: chrysaor1024 22.06.15 - 10:48

    Pwnie2012 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Nein, Antennen benötigen eine bestimmte Form. Handies nutzen afaik
    > Elektrolyt Antennen,
    Naja Formen können quasi beliebige genommen werden. Die Form bestimmt erstmal nur den Gewinn der Antenne. Deshalb kann selbst der Rand des iPhones als Antenne verwendet werden. Der Gewinn (gain) ist einfach nur reduziert. Früher wurden klassische Lambda/2 Antennen verwendet. Da wir als Kunden aber keine Antennen wollen, wurden sie in die Gehäuse integriert oder das Gehäuse selber verwendet. Der Gewinn ist dadurch runter gegangen. Kompensiert wird das durch immer komplexere Signalverarbeitung. Sei es neue Kodierung, Beamforming oder auch bessere interne Verstärker.
    >da man ansonsten wegen der Wellenlänge Meter lange
    > Antennen bräuchte.
    Nein, meterlang wären sie nicht:
    Nehmen wir eine Klassische GSM Frequenz von 890MHz an, dann kommen wir auf eine Wellenlänge Lambda= 0.336m... dann ist eine Lambda/2 Antenne 16,8cm lang. Die Länge, die früher unsere schönen ausziehbaren Antennen hatten.
    Weiterhin werden keine Elektrolyte verwendet ;). Bisher sind Antennen nicht flüssig. Es werden verschiedene Arten von Keramiken als Dielektrikum genutzt, um die Wellenlänge im Material (innerhalb der Antenne) zu reduzieren. Die Wellenlänge reduziert sich mit ~1/\sqrt{\epsilon}, wobei \epsilon die Permittivität ist.



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 22.06.15 10:55 durch chrysaor1024.

  8. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: Pwnie2012 22.06.15 - 11:39

    Das mit den Elektrolyten war ein verschreiber (ich glaube ich meinte Dipol Antennen oder so?). Ich wollte eigentlich nur eine einfache Erklärung liefern. Das mit dem Meter lang war wohl noch an die 450MHz Bänder angelehnt, die ne Wellenlänge von ungefähr 60cm haben

  9. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: chrysaor1024 22.06.15 - 12:15

    Nein, sie benutzen heute auch keine Dipole mehr ;). Ggf. Satellitentelefone aber, sonst?
    Die meistern Hersteller verbauen eine Form von Patch-Antennen. Also Planare Metallstrukturen auf einem Substrat. Die Form jener wird per FEM-Simulation optimiert. Nur die maximalen Dimensionen und das Substrat + Dielektrikum werden noch wirklich vorgegeben. Die "Unibody" Gehäuse der meisten Smarphone welche aus Metall bestehen, haben dem Design geschuldete Antennen und benötigen zur Isolation Keramiken oder Kunststoffe, wie schon in dem Artikel beschrieben.

  10. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: Pwnie2012 22.06.15 - 12:57

    Gut zu wissen, danke

  11. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: Anonymer Nutzer 22.06.15 - 14:44

    Darktrooper schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Warum machen die nicht sofort den Deckel zur Antenne? Ok Alu leitet jetzt
    > 1/3 schlechter, aber durch die größe würde das eh wieder wett gemacht.
    > Ach ich weiß.... So kann man das Smartphone wieder 300¤ teurer machen.

    das Problem ist das man mehrere Antennen braucht die geteilt sein müssen zwecks Interferenzen also WAN,WLAN,Bluetooth,NFC usw.

  12. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: Lala Satalin Deviluke 22.06.15 - 16:10

    BlueTooth und WLAN können sich die selbe Antenne teilen.

    Grüße vom Planeten Deviluke!

  13. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: korona 22.06.15 - 18:12

    Ich dachte es werden heutzutage fraktale formen genommen damit die Antennen besser in das Gehäuse passen?

  14. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: Lala Satalin Deviluke 23.06.15 - 08:25

    Eher fraktale Längen.

    Grüße vom Planeten Deviluke!

  15. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: chrysaor1024 23.06.15 - 12:13

    Naja in einem Metallgehäuse ist das nicht so einfach ;). In Kunststoffgehäusen können Antennen bei Weitem bessere implementiert werden.

    Ein Beispiel für ein typisches Metallgerät ist das HTC ONE:
    http://www.antenna-theory.com/design/cellantenna.php

  16. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: Lala Satalin Deviluke 23.06.15 - 21:23

    Nutze selber das HTC One M8 und der Empfang ist besser als bei den meisten Samsung-Phones mit gleichem Netzbetreiber am selben Ort.

    Grüße vom Planeten Deviluke!



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 23.06.15 21:24 durch Lala Satalin Deviluke.

  17. Re: Warum nicht den Deckel als Antenne?

    Autor: chrysaor1024 24.06.15 - 17:14

    Schön :)

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