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Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

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  1. Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: _Sascha_ 29.05.16 - 10:36

    Die Idee eines modularen Smartphones klingt auf dem Papier natürlich toll, allerdings ist diese technisch einfach nicht umsetzbar.

    Praktisch bräuchte ein neues Display einen neuen C/GPU welche in der Lage wäre diese anzuszteuern. Bei der Geschwindigkeit wie sich die Technik momentan entwickelt ist es einfach nicht möglich so weit vorraus eine kompatible Architektur zu entwickeln die Funktionen so universell anspricht das Erneuerungen damit kompatibel wären.

    Spinnen wir einfach mal herum. Heute ist es noch ein Display, aber morgen könnte im Display dank Radar oder Kamera eine Tiefenwahrnehmung im Display verbaut sein, oder das Display ist plötzlich in der Lage Scanner zu spielen. (klingt verrückt, aber in der heutigen Zeit wären solche Entwicklungen nicht mehr ausschließbar)
    Wie soll da bitte noch eine C/GPU darauf vorbereitet werden? Im Grunde müsste man dann diese bei jedem neuen Display wieder mit verkaufen, was den Preis erhöhen würde.

    Dann kommen wir noch zur Plantine eines Smartphones. Diese ändern sich an Material, Architektur und die daraus resultierende Leitfähigkeit und Isolierung alle paar Jahre und erlauben so noch weitere Minimalisierungen des Designs und höhere Performance, zumindest zwischen den Komponenten.
    Modulare Bausteine wären entsprechend meist nach 2-4 Jahren spätestens überholt und zumeist sogar inkompatibel wenn das Ara-Phone weiter ausreichend Leistungseffizient sein wollen würde.

    Das Thema kann man Problemlos auf die Komponenten wie Tasten, Kamera und Lautsprecher weiter spinnen.

    Von daher sollte man aufhören Google jetzt den Misepeter zuzustecken.
    Sie haben das beste herausgeholt was sie für sinnvoll betrachten.

    Hätte man sich an den Ursprünglichen Plan gehalten, hätte es sonst ebenfalls alle 2 Jahre immer wieder neue Ara-Core-Module benötigt und sicherlich den Zwang auf Abwärtskompatiblität was sich wirtschaftlich einfach nicht rechnet.

    Einzig das mit dem Akku ist bei Googles aktuellen Kompromisslösung echt falsch gelöst.

    EDIT 1: Rechtschreibung
    EDIT 2: Rechtschreibung
    EDIT 3: Rechtschreibung und letzte Zeile noch hinzugefügt.



    3 mal bearbeitet, zuletzt am 29.05.16 10:41 durch _Sascha_.

  2. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: HerrHerger 29.05.16 - 10:46

    Absolut richtig. Dazu kommt, dass wir in der Smartphone-Entwicklung an einem Level angelangt sind, bei dem die meisten Nutzer für wenig Geld ein absolut ausreichendes Smartphone bekommen. Dort stimmt das Gesamtpaket von Display, Kamera usw. und mittlerweile auch mit geilem Akku (z.B. P9 lite oder Samsung A5 2016). Warum zur Hölle soll ich da irgendwas wechseln wollen? Die beiden genannten Geräte kosten in 6 Monaten noch um die 200¤, ein Galaxy S6 wird auch immer billiger, da lohnt sich noch so ein Modulzeug gar nicht. Wer bringt denn heute seine Schuhe noch zum Schuhmacher?

  3. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: SchmuseTigger 29.05.16 - 10:56

    Sehe ich nicht ganz so. Gerade Display ist doch etwas das man am PC auch per Standard macht.

    Und klar ist irgendwann wäre der Standard überholt (siehe PC wenn es halt 4k@60 sein soll muss ein neues Kabel/Standard her). Aber zu mindestens für eine Zeit kann man da viel mit Standards machen.

    Und im Zweifel macht man dann halt sowas wie "zu Ara 1te Generation Kompatibel" und dann irgendwann eine zweite Generation mit schnelleren Verbindungen.

    Also wenn das wer hätte machen können, dann Google. Sprich Standards vorgeben.

  4. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: Darktrooper 29.05.16 - 11:17

    Finde die Grundidee schon bekloppt.....
    Ob ich jetzt 1 Smartphone neu kaufe oder 10 Einzelteile... Der Müll bleibt der selbe, wobei es bei dem Modul eher zu mehr Verpackungsmüll kommt, sei es das Modul selber, wie auch seine Verpackung.

    Neues Display mit 4k, Ok das benötigt jetzt aber auch eine neue CPU damit es nicht langsamer wird, jetzt reicht der RAM natürlich auch nicht mehr, ach und der Akku muss auch neu, wegen der hohen Leistung...

    Kann ich auch sofort ein neues ganzes Smartphone kaufen *lol*

  5. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: Moe479 29.05.16 - 11:31

    wenn du heute beim smartphone ein teil kapuut geht bist du schon geneigt das ganze gerät wegzuscmeissen.

    da ich keine daten habe, nehme ich mal mich, ich hätte gern mehr internen speicher, schnellen, keine sd-karte(haben manche geräte ja auch nicht mehr), aber sonst reicht mir bildschirm etc. voll aus ... ich fände es super den den internen speicher einfach austauschen zu können anstatt ein komplett neues gerät erstehen zu müssen, gut das bin nur ich, der nächste möchte ne super kamera, der andere den neusten funkstandard weil er den ganzen tag im netz rumgurkt ... anyway ein konzept sie alle zu knechten wäre durchaus nicht schlecht.

  6. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: _Sascha_ 29.05.16 - 12:14

    SchmuseTigger schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Und im Zweifel macht man dann halt sowas wie "zu Ara 1te Generation
    > Kompatibel" und dann irgendwann eine zweite Generation mit schnelleren
    > Verbindungen.

    Es mal so nebenbei machen, ist nicht so einfach. Kompatiblität eines 1'th Generation Modules mit einem 4'th Generation Modules würde nur bedeuten das die Module der vierten Generation immer dicker und breiter werden müssten. Während das 4'th Generation ohne Abwärtskompatiblität ein echt dünnes Smartphone emöglichen könnten.

    Noch dazu kostet die Abwärtskompatiblität in der Entwicklung ein haufen Geld, weshalb selbst Konsolenhersteller es meist versuchen zu vermeiden. Das rentiert sich am Ende für sie einfach nicht den alten Balast älterer Generationen zu unterstützen.

    Moe479 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > wenn du heute beim smartphone ein teil kapuut geht bist du schon geneigt
    > das ganze gerät wegzuscmeissen.
    >
    > da ich keine daten habe, nehme ich mal mich, ich hätte gern mehr internen
    > speicher, schnellen, keine sd-karte(haben manche geräte ja auch nicht
    > mehr), aber sonst reicht mir bildschirm etc. voll aus ... ich fände es
    > super den den internen speicher einfach austauschen zu können anstatt ein
    > komplett neues gerät erstehen zu müssen, gut das bin nur ich, der nächste
    > möchte ne super kamera, der andere den neusten funkstandard weil er den
    > ganzen tag im netz rumgurkt ... anyway ein konzept sie alle zu knechten
    > wäre durchaus nicht schlecht.

    Ich stimme dir voll und ganz zu, modulare wechselbare Komponenten wie Kamera und Speicher klingen toll, wären aber im Grunde auch ohne Projekt-Ara problemlos bei den meisten anderen Herstellern machbar und an ihren Geräten umsetzbar.

    Sie machen es allerdings nur nicht, da es sich für sie nicht wirtschaftlich rentieren würde wenn du statt zu einem neuen Modell für 300-700 Euro, lieber nur zu einem Kamera-Modul für 150 Euro greifen würdest.

    EDIT 1: Rechtschreibung



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.05.16 12:15 durch _Sascha_.

  7. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: droektar 29.05.16 - 12:41

    _Sascha_ schrieb:

    > Ich stimme dir voll und ganz zu, modulare wechselbare Komponenten wie
    > Kamera und Speicher klingen toll, wären aber im Grunde auch ohne
    > Projekt-Ara problemlos bei den meisten anderen Herstellern machbar und an
    > ihren Geräten umsetzbar.
    >
    > Sie machen es allerdings nur nicht, da es sich für sie nicht wirtschaftlich
    > rentieren würde wenn du statt zu einem neuen Modell für 300-700 Euro,
    > lieber nur zu einem Kamera-Modul für 150 Euro greifen würdest.
    und weil du ESD-Schuhe, ein ESD-Armband, einen staubfreien Raum, eine Pinzette, weiteres Werkzeug und Ahnung brauchst um ein Gehäuse zu öffnen, ohne es zu zerstören (Dichtungen! Heutzutage sind die Geräte oft wasserdicht). Dann musst du noch den Steckverbinder, der die Kamera verbindet abtrennen, was ohne Werkzeug nicht geht. Dann das ganze Retour. Ist nicht unwahrscheinlich dass du ohne die voher genannten Komponenten Staub im Gehäuse, einen ESD-Schaden oder einen mechanischen Schaden am Gerät verursacht hast.

  8. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: most 29.05.16 - 12:46

    Darktrooper schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Finde die Grundidee schon bekloppt.....
    > Ob ich jetzt 1 Smartphone neu kaufe oder 10 Einzelteile... Der Müll bleibt
    > der selbe, wobei es bei dem Modul eher zu mehr Verpackungsmüll kommt, sei
    > es das Modul selber, wie auch seine Verpackung.

    So sieht es doch aus und bei den Fans und Bastelfreaks staplen sich dann die Module vielfach, weil "das ist ja so cool" und "das muss ich mal durchtesten" usw.

    Wer von den altgedienten PC-Schraubern hat denn nicht eine Kiste(n) mit alter Hardware rumstehen und defekte Boards, CPUs und Grafikkarten, weil man doch etwas zu viel übertaktet, gebastelt, getestet hat?

    Ok, ich habe das nicht, weil ich die alte Hardware seit zwei Jahrzehnten konsequent zeitnah verkaufe ;)

  9. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: most 29.05.16 - 12:50

    Na komm, viele Geräte lassen sich heute schon aufschrauben, auch ohne ESD und Reinraum.
    Pfoten waschen, Heizung anfassen und vorher mal den Tisch abwischen sollte ausreichen. Wenn man am Display arbeitet, dann noch feine Bauwollhandschuhe und gut ist.

  10. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: droektar 29.05.16 - 13:03

    Staub hast du dann trotzdem hinter der Linse.

  11. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: most 29.05.16 - 13:06

    Reinige hier meine Optiken meines Teleskops, der DSLR und habe auch schon mehrfach Handys offen gehabt. Da bleibt kein Staub zurück, der die Bildleistung beeinträchtigt.

    Das geht durchaus bei normaler Staubbelastung, ein Blasebalg und entsprechend weiche Pinsel sind natürlich notwendig

  12. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: _Sascha_ 29.05.16 - 13:21

    droektar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Staub hast du dann trotzdem hinter der Linse.

    Also wenn das bei dir der Fall ist, würde ich empfehlen öfter Staub zu wischen und durchzusaugen. ;D



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.05.16 13:22 durch _Sascha_.

  13. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: HerrHerger 29.05.16 - 13:33

    SchmuseTigger schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Sehe ich nicht ganz so. Gerade Display ist doch etwas das man am PC auch
    > per Standard macht.
    >
    > Und klar ist irgendwann wäre der Standard überholt (siehe PC wenn es halt
    > 4k@60 sein soll muss ein neues Kabel/Standard her). Aber zu mindestens für
    > eine Zeit kann man da viel mit Standards machen.

    Gerade am Beispiel PC ist zu erkennen, dass der Markt sowas nicht mehr will (siehe Verkaufszahlen). Heute kannst du dir ein Notebook kaufen und hast dann 5 Jahre Ruhe. Klar, du bist sicher anders aber die Masse halt nicht.

  14. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: Moe479 29.05.16 - 19:20

    vorallem, da die linse ja niemals nicht bestanteil des kameramoduls sein kann ... moment, ascend p6 aufmach ... oh ... die linsen sind teil der mit dem finger vom board absteckbaren module ... wie haben die das wohl hinbekommen, diese schlauen füchse ...



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.05.16 19:21 durch Moe479.

  15. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: Moe479 29.05.16 - 19:34

    der markt ist enger weil die geräte so lange durchhalten, weil die mehrleistung der nächsten generation absurd gering ist, dass viele sich fragen ob sie nicht 2 bis 3 generationen überspringen, und gewöhnliche office aufgaben lassen sich mit über 10 jahre alten kisten bewerkstelligen. deswegen stagniert der abverkauf, weil großartig neues und besseres ausbleibt, bzw. auch unnötig ist.

    und nein, konsolen sind nicht einfacher, sie bieten nur weniger möglichkeiten.

  16. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: n0x30n 30.05.16 - 12:22

    Wenn es beim PC klappt, dann soollte es beim Handy genau so funktionieren.
    Technisch spricht nichts dagegen dort ebenfalls ein modulares System zu entwickeln.

  17. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: most 30.05.16 - 13:41

    n0x30n schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wenn es beim PC klappt, dann soollte es beim Handy genau so funktionieren.
    > Technisch spricht nichts dagegen dort ebenfalls ein modulares System zu
    > entwickeln.

    Stichwort: Platzbedarf?

    Warum steht bei mir noch ein Tower mit 90% Luftinhalt, der nicht mal besonders gut zur Kühlung beiträgt?
    Weil man so besser modular bleiben kann.

    Unterm Schreibtisch stört mich so eine Kiste nicht so sehr. In der Hosentasche dagegen schon.

  18. Re: Viel zu hohe Erwartungen seitens des Ideengebers

    Autor: n0x30n 31.05.16 - 10:19

    Das ist nur so, weil der PC nicht speziell nach einer gewissen Norm entwickelt wude die darauf geachtet hat, dass die Komponenten einer gewissen modularen Form entsprechen müssen.
    Wenn man dies damals schon vorgeschrieben hätte, dann sähe der heutige PC auch ganz anders aus. So ein Phone zu erstellen wie es sich der Ideengeber vorgestellt hat ist durchaus realisierbar. Es wird zwar dicker sein als die heut zu Tage verfügbaren, aber auch nicht übertrieben viel Platz in Anspruch nehmen.

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