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Drogen legalisieren !
Autor: CraWler 23.04.14 - 14:50
Wenn man Drogen endlich legalisieren würde, also zumindest an Süchtige z.B. über die Aphotheken kontrolliert abgeben würde. Dann wäre auch solchen kriminellen Gruppen die Geschäftsgrundlage entzogen.
1.) Weniger Mafia Kriminalität
2.) weniger Beschaffungskriminalität
3.) weniger tote da Drogenabgabe clean und kontrolliert und nicht irgendwelches gepanschtes zeug.
4.) Drogenverkauf über TOR würde sich kaum mehr lohnen. (Rückgang der cyber Kriminalität)
5.) Steuereinnahmen durch den legalen Verkauf (Die dann wieder in Prävention investiert werden.
Es könnte so einfach sein wenn die Politik nicht immer glauben würde man könne alle Probleme mit Verboten, Überwachung und Repression lösen. -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: ichbinhierzumflamen 23.04.14 - 14:57
CraWler schrieb:
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> Wenn man Drogen endlich legalisieren würde, also zumindest an Süchtige z.B.
> über die Aphotheken kontrolliert abgeben würde. Dann wäre auch solchen
> kriminellen Gruppen die Geschäftsgrundlage entzogen.
>
> 1.) Weniger Mafia Kriminalität
> 2.) weniger Beschaffungskriminalität
> 3.) weniger tote da Drogenabgabe clean und kontrolliert und nicht
> irgendwelches gepanschtes zeug.
> 4.) Drogenverkauf über TOR würde sich kaum mehr lohnen. (Rückgang der cyber
> Kriminalität)
> 5.) Steuereinnahmen durch den legalen Verkauf (Die dann wieder in
> Prävention investiert werden.
>
> Es könnte so einfach sein wenn die Politik nicht immer glauben würde man
> könne alle Probleme mit Verboten, Überwachung und Repression lösen.
das stimmt nicht so ganz, selbst wenn das legalisiert wird, werden die dinge noch illegal vertrieben, guck dir z.B. den kippen schwarzmarkt an
die beschaffungskriminalität ist die selbe, vielleicht sogar noch höher, da drogen nun versteuert werden würden und so mehr kosten, also muss mehr geklaut werden, damit dass dann verkauft werden kann und in drogen umgesetzt wird
nur punkt 3 ist wirklich der einzige wichtige grund, da geb ich dir vollkommen recht, naja punkt 5 stimmt auch, aber steuern hin oder her ;) ;) die wird man auch "verschleudern", mach dir dadrüber keine gedanken :P -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: pi@raspberry 23.04.14 - 15:01
ichbinhierzumflamen schrieb:
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> die beschaffungskriminalität ist die selbe, vielleicht sogar noch höher, da
> drogen nun versteuert werden würden und so mehr kosten, also muss mehr
> geklaut werden, damit dass dann verkauft werden kann und in drogen
> umgesetzt wird
Nicht ganz, das zeug wäre viel billiger, gerade Grünes wächst wie unkraut, du musst nur aufpassen, dass es ncht zufällig der Nachbar oder der nette Herr in der Uniform sieht.
Wenns legal wäre könnte jeder Privat anbauen und müsste sich nichts mehr kaufen -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: 0xenwumme 23.04.14 - 15:05
ichbinhierzumflamen schrieb:
> das stimmt nicht so ganz, selbst wenn das legalisiert wird, werden die
> dinge noch illegal vertrieben, guck dir z.B. den kippen schwarzmarkt an
>
> die beschaffungskriminalität ist die selbe, vielleicht sogar noch höher, da
> drogen nun versteuert werden würden und so mehr kosten, also muss mehr
> geklaut werden, damit dass dann verkauft werden kann und in drogen
> umgesetzt wird
Es gibt für Alles einen Schwarzmarkt. Nur ist der für Drogen größer, denn da gibt's keine legalen Alternativen. -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: Guardian 23.04.14 - 15:07
Dann Waffen bitte auch legalisieren.
Alles was über 7,62 mm geht kann meinetwegen unter Lizenz stehen und geregelt vom lizensierten Waffenhändler verkauft werden.
Die Vierlings FLAK Munition kann dann halt leider nurnoch einmal im Monat mit je 500 Schuss packungen gekauft werden....
Glaubst du wirklich, dass ein Süchtiger auf seine Dosis wartet, nur weil er sein Limit diesen Monat leider schon verbraucht hat? :D
Glaubst du wirklich, dass Apotheken drogen rausgeben würden wenn du kein geld hast?
Es wird IMMER einen schwarzmarkt für harte Drogen geben. -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: Michael H. 23.04.14 - 15:07
Er sagte ja "es wird weniger" und nicht "es verschwindet komplett"...
Ich denke das viele lieber etwas mehr zahlen, anstatt Strafen und Steuernachzahlungen zu riskieren.
Was definitiv auch zurückgehen würde, wären Opfer auf Grund von Gewalt verursacht durch den Drogenverkauf. Wenn der Dealer gepanschtes oder gestrecktes Zeug verkauft, wird der ein oder andere Konsument schon mal ziemlich sauer... und wenn der Dealer gezecht wird, kann es auch schon mal vorkommen das hier ein "Denkzettel" verpasst wird.
Der Schwarzmarkt würde rapide einbrechen. Warum sollte man Geld ausgeben für etwas, was man in der Apotheke völlig legal für ein paar Euro mehr bekommt und sich damit noch strafbar machen. das noch hin zur möglichkeit, dass das Zeug gestreckt ist...
Die Steuersäckchen würden vermutlich explodieren... jetzt fließen Millarden an potenziellen Steuerabgaben am Fiskus vorbei durch den Schwarzhandel...
Der Schwarzmarkthandel würde sich für viele Importeure vermutlich nicht mehr Lohnen, da die Absatzmenge einfach zu gering ist für das Risiko... also würden über kurz oder lang auch die Schwarzmarkthändler verschwinden... wer will das bitteschön noch machen, wenn man dafür a) gesetzeswidrig handelt und b) kaum noch Geld einnimmt weil alle lieber zu den offiziellen stellen gehen damit diese gesetzeskonform handeln.
Vielleicht wird ja der Drogendealer um die Ecke demnächst Unternehmer und baut sein kleines Importunternehmen auf, welches das Zeug an pharmakonzerne verhökert und das ohne etwas illegales zu machen.
Der Stoff aus dem Träume gemacht sind *höhöhöhöhö* -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: schueppi 23.04.14 - 15:11
Das ist der nächste Punkt der bei den Regierungen nicht aufgeht: Steuern
Wir machen mal Steuern auf Zigaretten drauf. Und noch eine, und erhöhen diese, und noch einmal. Die Raucher sind ja süchtig, gleich noch einmal. Und noch eine... Ich mag mich noch erinnern, als die Zigaretten für meine Mutter SFr. 2.60.- kosteten. Nun sind knapp viermal so viel.
Gleiches Beispiel: Benzin
Bei uns in der Schweiz kommt noch das bescheuerte Kantonsdenken dazu! Das Lanf ist ja schon, es ist die Regierung die mir Sorgen macht. Da macht die neue Suchmaschine ja Sinn. Evtl. findet sich ja ein Bombenbastler der sich die genzen Regierungsstellen vornimmt... -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: Michael H. 23.04.14 - 15:14
Nur würde dadurch der Schwarzmarkt rapide einbrechen... ausserdem wirste beim Dealer um die Ecke auch nix ohne Kohle bekommen ^^
Alleine Gras...
hier ist der "Suchtgehalt" sehr gering anzusiedeln... sprich niemand wird einen für ein paar Gramm Gras abstechen um Kohle zu bekommen...
Dennoch würde der komplette Schwarzmarkt hier einbrechen... vor allem da das Zeug dann aus kontrolliertem Anbau ist und nach Güteklassen geprüft ist. Da weiss der Kunde immer gleich was wirklich gut ist. -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: Shadow27374 23.04.14 - 15:16
schueppi schrieb:
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> Da macht die neue Suchmaschine ja Sinn. Evtl. findet sich ja ein Bombenbastler der sich die genzen Regierungsstellen vornimmt...
Dafür braucht man kein TOR, wie so etwas funktioniert steht in Chemiebüchern und die Substanzen sind zu 99% alle ab 18 Jahren legal zu erwerben. -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: u-r158 23.04.14 - 15:16
Guardian schrieb:
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> Dann Waffen bitte auch legalisieren.
>
> Alles was über 7,62 mm geht kann meinetwegen unter Lizenz stehen und
> geregelt vom lizensierten Waffenhändler verkauft werden.
>
> Die Vierlings FLAK Munition kann dann halt leider nurnoch einmal im Monat
> mit je 500 Schuss packungen gekauft werden....
>
> Glaubst du wirklich, dass ein Süchtiger auf seine Dosis wartet, nur weil er
> sein Limit diesen Monat leider schon verbraucht hat? :D
>
> Glaubst du wirklich, dass Apotheken drogen rausgeben würden wenn du kein
> geld hast?
>
> Es wird IMMER einen schwarzmarkt für harte Drogen geben.
Ist wohl ein allgemeines "Problem" bzw. Erkennungszeichen, dass man, wenn einem die Argumente ausgehen, da die Gegenseite mehr und stichhaltigere hat, in Polemik verfällt und Äpfel mit Birnen vergleicht.
So gesehen ein gutes Zeichen, denn langsam gehen den richtigen Personen ihre falschen Argumente, sprich Lügen aus :)
PS: Das mit den Steuern auf Tabak etc. Ist nachvollziehbar, da in unserem Wirtschaftssystem auch destruktives Wachstum positiv im BIP bilanziert wird.
Und einem Menschen der Steuern fürs Rauchen zahlt und zur Krebsbehandlung musst "verdienen" die Gläubiger, sprich Shareholder des Staates eben mehr als an einem Gesunden.
Und die Politiker, sprich Manager der Deutschland GmbHüssen für die Märkte (sprich paar Supereiche) eben Zahlen liefern.
Jedoch ist es ja jedem selbst freigestellt mit dem Rauchen aufzuhören. Für die Sucht ist man selber verantwortlich.
Das darf man nicht an die da oben abschieben. Das sind auch Menschen ;)
2 mal bearbeitet, zuletzt am 23.04.14 15:33 durch u-r158. -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: ichbinhierzumflamen 23.04.14 - 15:23
kann ehrlich gesagt nicht verstehen wieso die leute denken dass die drogen legal im laden billiger wären, guckt euch nur das beispiel in den usa an, die preise dort sind seit der legalisierung so extrem angestiegen in den läden, der schwarzmarkt ist da billiger
drogen zu legalisieren ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit dem anbau, hier können theoretisch sehr viele unterschiede sein, zb. das nur kauf und konsum legal sind
und man theoretisch ne lizenz bräuchte um soetwas anzubauen -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: u-r158 23.04.14 - 15:26
Die Preise in den USA sind so hoch, da es immer noch nicht vollkommen auf allen Ebenen und Bundesstaaten legalisiert ist. Außerdem ist es hier auch falsch von Drogen im Allgemeinen zu reden. Es handelt sich um Cannabis.
Würde man dort den heimischen Anbau legalisieren würde es nen Appel und n Ei kosten ;) -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: bazoom 23.04.14 - 15:29
ichbinhierzumflamen schrieb:
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> kann ehrlich gesagt nicht verstehen wieso die leute denken dass die drogen
> legal im laden billiger wären, guckt euch nur das beispiel in den usa an,
> die preise dort sind seit der legalisierung so extrem angestiegen in den
> läden, der schwarzmarkt ist da billiger
>
Ich kenne da ein Land in dem ist das schon eine ganze Ecke länger legalisiert, und dort ist es im Laden nicht teurer als auf der Straße, eher im Gegenteil... -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: DiamondTommy 23.04.14 - 15:32
Genau! Lass uns auch noch Waffen und Kinderpornos legalisieren damit alles noch besser wird. Dann werden alle Pedophile ihre nötige Dosis Kinder bekommen, damit es nicht mehr soviele süchtige gibt. Wieso sind wir nicht früher darauf gekommen!!!
WTF??? -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: u-r158 23.04.14 - 15:34
Ich verweise auf meinen vorherigen Beitrag mit dem Thema "Polemik" ;)
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Re: Drogen legalisieren !
Autor: bazoom 23.04.14 - 15:43
DiamondTommy schrieb:
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> ....blablablub....
>
> WTF???
Das wollte ich dich auch grade fragen ^^ -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: vistahr 23.04.14 - 15:44
wie naiv manche Menschen sind ...
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Drogenlegalisierung und OK
Autor: Malocchio 23.04.14 - 15:48
CraWler schrieb:
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> 1.) Weniger Mafia Kriminalität
> 4.) Drogenverkauf über TOR würde sich kaum mehr lohnen. (Rückgang der cyber
> Kriminalität)
Hört man immer wieder als Argument für die Legalisierung. Ist aber eher zweifelhaft, dass das Eintritt. Die organisierte Kriminalität macht mit Dingen Geld, die illegal sind. Sind Drogen nicht mehr illegal, macht sie damit kein Geld mehr. Soweit so klar. Aber sie wird dadurch nicht geschwächt. Denn das Geld, was zuvor in den Handel mit illegalen Drogen investiert wurde, wird dann eben dann verstärkt in die anderen Bereiche verlagert. Menschenhandel und Prostitution, Waffenhandel, Schmuggel und ja eben auch andere Arten von Cyberkriminalität, wie der Handel mit gestohlenen Kreditkartendaten. Die Probleme in den Bereichen werden zunehmen, oder es werden gar ganz neue Betätigungsfelder von der OK entdeckt, wo sie zuvor noch nicht ihre Finger drin hatte.
Man könnte das jetzt überspitzen und fragen, ob man das denn alles auch noch legalisieren wollte, um die Mafia zu bekämpfen. Das ist aber Quatsch, weil man mit der Legalisierung eben nicht die Mafia bekämpfen kann, man kann ihr nur ein Betätigungsfeld nehmen. Es wird immer illegale Waren und Tätigkeiten geben, geben müssen, da man bestimmte Dinge eben nicht haben möchte in einem Rechtstaat. Deshalb sollte man dieses Argumente weder für noch gegen eine Legalisierung von irgendetwas anbringen. Man sollte sich vielmehr damit beschäftigen, ob die Stoffe legal sein sollten oder nicht, unabhängig davon, wer damit Geld verdienen kann oder nicht, und sich auf die anderen Argumenten, wie der Gesundheit und Beschaffungskriminalität der Süchtigen und die Freiheitsrechte (also auch der Freiheit zum Konsum) konzentrieren.
Man könnte ja auch von Auftragskillern eine Einkommensteuer verlangen, und vorrechnen wie toll das für die Staatskasse wäre. Wieviel Geld man Kriminellen wegnehmen und dem Staat geben kann, sollte aber kein moralischer Maßstab für die Bewertung von Produkten und Dienstleistungen sein.
Und das beste Mittel gegen OK ist immer noch die Korruptionsbekämpfung.
4 mal bearbeitet, zuletzt am 23.04.14 15:57 durch Malocchio. -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: Eheran 23.04.14 - 15:57
>und die Substanzen sind zu 99% alle ab 18 Jahren legal zu erwerben.
Das waren noch Zeiten... als man noch "alles" erwerben konnte.
Ist leider nicht mehr so.
Warum leider?
Weil Drogenköche sicher keine hochreinen Chemikalien in Deutschland kaufen.
Aber alle, die damit Analysen oder Forschen wollen, sind am Arsch. -
Re: Drogen legalisieren !
Autor: 0xenwumme 23.04.14 - 16:00
Michael H. schrieb:
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> Er sagte ja "es wird weniger" und nicht "es verschwindet komplett"...
Und er hat aber genau dem widersprochen.



