Ist kein Backbone-Problem - ist Monopolmissbrauch

[Andy Schmidt]

Da die Telekom fuer die Lokalanbindung ein Quasi-Monopol hat, kann sie natuerlich fuer den deutschen Markt nach aussen das Internet abschotten und so gleich doppelt kassieren: von den Kunden, die bereits fuer einen effizienten Zugriff aus (weltweite!) Internet zahlen, und andererseits Erpressungsgelder von den anderen Netzwerken "verhandeln", damit diese ungedrosselten Zugriff auf's "deutsche Internet" der Telekom-Privat-/Kleinkunden bekommen.
Den Beweis hab ich gerade erbracht (dazu gibt es bei telekomhilft.telekom.de einen Problembericht unter dem Stichword "Packet Loss bei 80.156.162.17"). Die Peering Nodes die die Telekom nach aussen propagiert sind ueberlastet - aber werden dann von der Telekom nicht automatsich de-prioritisiert. So muesste der Rest der Welt dann manuell die Routen optimieren um ueber andere DTAG Nodes reinzukommen.

(Leider erlaub diese Forum keine Links zur konkreten Problemmeldung der Telekom und deren Antwort, damit Sie den oben zitierten Vorgang weiter folgen koennen.)

https://telekomhilft.telekom.de/t5/Festnetz-Internet/Packet-Loss-bei-80-156-162-17/m-p/4908266#M79375

[mbk]

Meinen Sie wirklich, dass Sie über diesen Kanal irgendwen erreichen, welcher für dieses Missmanagement verantwortlich ist? Ich wünsche Ihnen jedenfalls viel Glück.

[Andy Schmidt]

mbk schrieb:
> Meinen Sie wirklich, dass Sie über diesen Kanal irgendwen erreichen welcher für dieses Missmanagement verantwortlich ist?

Wenn Sie den korrekten/einen besseren Kanal kennen, werde ich diesen natuerlich gerne einschlagen!? (Alternativ kann man natuerlich auch auf seinen Haenden sitzen.)

https://telekomhilft.telekom.de/t5/Festnetz-Internet/Packet-Loss-bei-80-156-162-17/m-p/4908266#M79375

[Pornstar]

Andy Schmidt schrieb:
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> mbk schrieb:
> > Meinen Sie wirklich, dass Sie über diesen Kanal irgendwen erreichen
> welcher für dieses Missmanagement verantwortlich ist?
>
> Wenn Sie den korrekten/einen besseren Kanal kennen, werde ich diesen
> natuerlich gerne einschlagen!? (Alternativ kann man natuerlich auch auf
> seinen Haenden sitzen.)

Ein besserer Kanal ist das Onlinekosten Forum, dort gibt es einen mehere tausend Seiten langen Thread um die peering Problematik bei der Telekom.

[Joey5337]

Man muss nicht bei der Telekom kaufen.

Dass die Telekom sich 2 mal bezahlen lässt ist seit über 20 Jahren bekannt.
Auch ist die Telekom immer schon relativ schlecht an Peering-Knoten wie den DE-CIX angeschlossen.
Klar kann man mit der Telekom in Frankfurt peeren, aber halt nicht im DE-CIX sondern im Telekom-Knoten, zu dem man dann eine extra-Leitung legen darf und wo das Peering extra kostet.

Und die Telekom rechtfertigt dieses Verhalten mit ihrer Größe.
Also kauft kein Internet bei der Telekom! Wenn es im Festnetz anschlusstechnisch keine Alternative zur Telekom gibt: kauft wenigstens bei einem Reseller.
Vermeidet Telekom-Mobilfunk.

[TonyStark]

Was für ein Quatsch.
Wer immer gute Netz Qualität haben will geht zur Telekom, und wer billig will landet bei O2.
Ich habe mit der Telekom keine Probleme, auch nicht wenn ich da jemanden erreichen möchte.

[ohhello2]

Der Kunde hat doch auch im DSL-Bereich die Wahl zwischen verschiedenen Anbietern, die zwar alle über die Telekom-Leitungen gehen, aber ein eigenes Backbone heben. Vodafone und o2 sein hier mal als zwei Anbieter genannt, aber es gibt noch weitere.

Wo ist in dem Bereich also das Monopol?

[ds4real]

Telekom ist für mich die zweitletzte Wahl - gleichauf mit Vodafone Kabel Deutschland. Obwohl ich 1&1 nutze, nutzt die wohl leider die Telekom, denn z.B. Medium-Artikel öffnen sehr langsam.

Kann die Telekom nicht einfach mit den Einzelhändlern in den Innenstädten untergehen? Fände ich super.

[Telecom-Mitarbeiter]

ohhello2 schrieb:
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> Der Kunde hat doch auch im DSL-Bereich die Wahl zwischen verschiedenen
> Anbietern, die zwar alle über die Telekom-Leitungen gehen, aber ein eigenes
> Backbone heben. Vodafone und o2 sein hier mal als zwei Anbieter genannt,
> aber es gibt noch weitere.

Vodafone hat dafür erhebliche Probleme mit der ausreichend schnellen Abnahme des Traffics der eigenen Kunden aus dem Netz der Telekom.

Bleiben als Große Reseller von Vectoring-Anschlüssen nur noch o2 und 1und1. Der Kundenservice von 1und1 ist zwar nicht ganz so schlecht wie der von Vodafone, ist mir aber schon ein paar Mal mit mindestens merkwürdigen Aktionen aufgefallen. Und außerdem gibt es dort nur noch carrier grade NAT (DS lite); damit sind die ohnehin komplett raus. Oder bekommt man dort auf Wunsch Dual Stack?

Bleibt noch o2 übrig. Mit denen habe ich ein paar Jahre lang sehr gute Erfahrungen gemacht, als die noch eigene VDSL-Hardware hatten und wirklich nur die passive TAL der Telekom mit genutzt haben. Da hat sich bei Problemen auch immer recht schnell der 2nd Level-Support eingeschaltet. Und außerdem kann man dort sogar bald Telekom-FTTH mieten :) :)

Aber dennoch braucht man nun mal zwei vernünftige Anbieter, damit man alle 2 Jahre wechseln kann um immer den günstigsten Preis zu bekommen. Wer weiß, vielleicht wird easybell ja irgendwann noch mal wieder eine Alternative?

[Stepinsky]

Joey5337 schrieb:
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> Also kauft kein Internet bei der Telekom! Wenn es im Festnetz
> anschlusstechnisch keine Alternative zur Telekom gibt: kauft wenigstens bei
> einem Reseller.
> Vermeidet Telekom-Mobilfunk.
Das waren jetzt zwei lustige Vorschläge. Die bisher getesteten Alternativen sind definitiv keine. Weder Kabelnetz (inzwischen Vodafone), DSL über Vodafone, O2,noch 1&1. Service-technisch sticht vor allem Vodafone extrem negativ heraus, egal ob als DSL, Mobilfunk oder Kabel-Anbieter. Egal ob privat oder geschäftlich. 1&1 ist Massengeschäf t, bei denen ich noch nie einen ordentlichen Support erlebt habe - in keinem Geschäftsfeld. Und zu O2 muss man auch nicht mehr viel sagen.

ds4real schrieb:
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> Telekom ist für mich die zweitletzte Wahl - gleichauf mit Vodafone Kabel
> Deutschland. Obwohl ich 1&1 nutze, nutzt die wohl leider die Telekom, denn
> z.B. Medium-Artikel öffnen sehr langsam.
Noch so ein Vogel. "Medium Artikel öffnen langsam". Saubere Analyse...

> Kann die Telekom nicht einfach mit den Einzelhändlern in den Innenstädten
> untergehen? Fände ich super.
Na ja, nachdenken ist wohl nicht deine Stärke...

[up.whatever]

Was bringt mir ein gutes Telekom Netz, wenn das Peering von dort zu den für mich interessanten Teilen des Internets komplett unbrauchbar ist?
Dieses Problem gibt es in dieser Form einzig und allein bei der Telekom mit ihrem "besten" Netz, weder Vodafone noch O2 Telefonica verkrüppeln ihr Kundenerlebnis auf diese Weise. Wenn der Anschluss dann auch noch ein paar Euro günstiger ist -- umso besser, das macht den Wechsel weg von der Telekom gleich doppelt attraktiv.

[up.whatever]

Wie hilft dir denn der ach so tolle Support der Telekom bei den im Artikel genannten Problemen weiter? Richtig, überhaupt nicht. Du bist genau so der Ar*** wie bei allen anderen auch. Support ist nichts wert, wenn die Peeringprobleme bewusst in Kauf genommen werden.

[ohhello2]

Also mit o2 habe ich was das Peering angeht auch nur gute Erfahrungen. Der Connect-Test 2019 hat das denke ich auch so ergeben, wenn gleich die Unterschiede zur Konkurrenz hauchdünn waren.