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Genderitis, Sexismus und so...

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  1. Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: altmt 02.05.16 - 11:09

    Es war einmal ein Emoji, das war ein gelbes kreisrundes Gesicht, hat gelacht, geweint oder sonst irgendwie dumm geguckt, hatte weder Brüste noch Vagina noch Penis noch Nationalität oder Rasse.

    Jetzt gibt es da unter anderem einen Schwimmer, der wohl männlich ist, da die meisten Frauen beim Schwimmen obenrum was anhaben. Ist aber eigentlich auch nur so ein kulturelles Ding. Und es gibt ja zumindest hierzulande auch FKK-Schwimmbäder.

    Daneben gibt es jede Menge Sportler(innen) auf Surfbrettern, Snowboards, Skiern, in Booten und mit Bällen, die ohne eindeutig erkennbare Geschlechtsmerkmale dargestellt sind. Manche davon haben sogar lange Haare! Wieviel männliche Basketballer haben lange Haare?

    "Der" Bauarbeiter und "der" Polizist unterscheiden sich vom gelben runden geschlechtslosen Kreis mit Gesicht einzig und allein durch die berufstypische Kopfbedeckung. Wer darin jetzt ein männliches Geschlechtsmerkmal zu erkennen glaubt, der sollte auf der Suche nach Sexismus und Diskriminierung vielleicht am besten bei sich selbst anfangen.

  2. Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: stereo12 02.05.16 - 11:12

    Ich kanns nich tmehr hören...

  3. Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: DeathMD 02.05.16 - 11:20

    altmt schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es war einmal eine EmojiIn, das war eine gelbe kreisrunde GesichtIn, hat
    > gelacht, geweint oder sonst irgendwie dumm geguckt, hatte weder BrüsteInnen noch
    > VaginaIn noch PenisIn noch NationalitätIn oder RassIn.
    >
    > Jetzt gibt es da unter anderem eine SchwimmerIn, der wohl männlich ist, da
    > die meisten FrauenInnen beim Schwimmen obenrum was anhaben. Ist aber eigentlich
    > auch nur so ein kulturelles DingIn. Und es gibt ja zumindest hierzulande auch
    > FKK-SchwimmbäderInnen.
    >
    > Daneben gibt es jede MengeIn SportlerInnen auf SurfbretterInnen, SnowboardInnen,
    > SkierInnen, in BootInnen und mit BällInnen, die ohne eindeutig erkennbare
    > GeschlechtsmerkmalInnen dargestellt sind. Manche davon haben sogar lange HaarInnen!
    > Wieviel männliche BasketballerInnen haben lange HaarInnen?
    >
    > Die BauarbeiterInnen und die PolizistInnen unterscheiden sich von der gelben runden
    > geschlechtslosen KreisIn mit GesichtIn einzig und allein durch die
    > berufstypische KopfbedeckungIn. Wer darin jetzt eine männliche
    > GeschlechtsmerkmalIn zu erkennen glaubt, der sollte auf der SuchIn nach
    > SexismusIn und DiskriminierungIn vielleicht am besten bei sich selbst anfangen.

    Ich hab den Text mal angepasst. Schämst du dich nicht, wenn du Frauen so derartig unterdrückst? Das männliche Patriarchat ist wirklich grausam!

  4. Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: unbuntu 02.05.16 - 11:25

    Eben, ich will nach den Emojis mit verschiedenen Hautfarben auch noch fette und dünne Emojis, pickelige, transgender und natürlich welche, die vollverschleiert sind. Kann doch nicht angehen, dass sonst irgendwer diskriminiert wird.

    Oh Mann...

    Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
    Albert Einstein

  5. Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: SelfEsteem 02.05.16 - 11:25

    altmt schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > "Der" Bauarbeiter und "der" Polizist unterscheiden sich vom gelben runden
    > geschlechtslosen Kreis mit Gesicht einzig und allein durch die
    > berufstypische Kopfbedeckung. Wer darin jetzt ein männliches
    > Geschlechtsmerkmal zu erkennen glaubt, der sollte auf der Suche nach
    > Sexismus und Diskriminierung vielleicht am besten bei sich selbst anfangen.

    Dankeschoen! Dein Wort in Gotte Ohren.
    Mir ging die Frage, seit wann Emojis denn ploetzlich Geschlechter aben, ebenfalls als erstes durch den Kopf.

    Muss dabei an die alten Gremlins-Filme denken. Eines der Fiecher hatte sich auch als Prinzessins verkleidet. Wurde das Biest dadurch weiblich? Hatte irgendwer den Dingern Geschlechter angeordnet? NEIN!

  6. Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: elidor 02.05.16 - 11:26

    Danke!
    Das Problem ist, dass scheinbar krampfhaft nach Punkten gesucht wird, in denen Frauen noch benachteiligt sind. Aber mal ehrlich: Wenn die schlimmste Diskriminierung von Frauen in Deutschland inzwischen die ist, dass weniger Emojis augenscheinlich weiblich sind, dann haben wir doch eine 1A Gleichberechtigung erreicht, oder? Wenn es nichts anderes mehr gibt, dann können wir mit dem Spaß jetzt auch aufhören.

  7. Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: SelfEsteem 02.05.16 - 11:27

    unbuntu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Eben, ich will nach den Emojis mit verschiedenen Hautfarben auch noch fette
    > und dünne Emojis, pickelige, transgender und natürlich welche, die
    > vollverschleiert sind. Kann doch nicht angehen, dass sonst irgendwer
    > diskriminiert wird.
    >
    > Oh Mann...

    Du hast Emojis im Rollstuhl oder mit Kruecken vergessen. Ansonsten fallen mir noch kleinwuechsige Emojis ein.

  8. Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: Raistlin 02.05.16 - 11:30

    stereo12 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich kanns nich tmehr hören...

    Mir geht es ähnlich. Oft wird aus einer Mücke ein Elefant gemacht. Bei den Gehältern kann ich das verstehen, dort muss was passieren. Aber meistens findet die Gleichberechtigung dort statt wo es die Frauen gerne haben.
    Mir wurde die Tür nicht geöffnet oder die Rechnung bezahlt.

    Schafft einfach die Emojis ab die nicht auf einem Smilie basieren fertig.
    Das dies überhaupt ein Artikel wert war. Als nächstes regt Frau sich auf das die Buchstaben auf der Tastatur "E" und "R" nebeneinander stehen aber "S" "i" "E" nicht.

  9. OT: Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: Dadie 02.05.16 - 11:40

    Raistlin schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > stereo12 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Ich kanns nich tmehr hören...
    >
    > Mir geht es ähnlich. Oft wird aus einer Mücke ein Elefant gemacht. Bei den
    > Gehältern kann ich das verstehen, dort muss was passieren. Aber meistens
    > findet die Gleichberechtigung dort statt wo es die Frauen gerne haben.
    > Mir wurde die Tür nicht geöffnet oder die Rechnung bezahlt.
    > [..]

    Uh~ gute Anmerkung. Was muss bei den Gehältern denn passieren?
    An welchem Punkt geht dir das AGG[1] nicht weit genug? Wo siehst du noch Misstände?

    [1]
    https://www.gesetze-im-internet.de/agg

  10. Re: OT: Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: Raistlin 02.05.16 - 11:58

    Dadie schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Uh~ gute Anmerkung. Was muss bei den Gehältern denn passieren?
    > An welchem Punkt geht dir das AGG[1] nicht weit genug? Wo siehst du noch
    > Misstände?
    >
    > [1]
    > www.gesetze-im-internet.de

    Ich sagte nicht das es an den Gesetzten hakt sondern an der Durchführung.
    Die durchschnittlichen Stundenlöhne von Frauen liegen 22% unter denen der Männer, wie das Statistische Bundesamt meldete.

  11. Re: OT: Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: F4yt 02.05.16 - 12:01

    Aber nur solange wie man verallgemeinernd über alle Berufs und Altersgruppen vergleicht, wenn ich nicht irre. Beschwert sich ja auch niemand, dass der Chef mehr verdient als die Reinigungskraft.

  12. Re: OT: Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: gaym0r 02.05.16 - 12:03

    Raistlin schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Dadie schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Uh~ gute Anmerkung. Was muss bei den Gehältern denn passieren?
    > > An welchem Punkt geht dir das AGG[1] nicht weit genug? Wo siehst du noch
    > > Misstände?
    > >
    > > [1]
    > > www.gesetze-im-internet.de
    >
    > Ich sagte nicht das es an den Gesetzten hakt sondern an der Durchführung.
    > Die durchschnittlichen Stundenlöhne von Frauen liegen 22% unter denen der
    > Männer, wie das Statistische Bundesamt meldete.

    Richtig! Das ist der Fall, wenn stumpf und dämlich ALLE Gehälter zusammenrechnet und vergleicht (simples Addieren aller männlicher Gehälter, gleiches bei Frauen und das dann verglichen).
    NICHT beachtet werden:
    -Bildung (Studierte Diplomingenieure und hauptschulabbrechende Friseusinnen werden gleichgestellt)
    -Beruf (Siehe einen drüber)
    -Gearbeitete Zeit (Vollzeit, Teilzeit, Mutterschaftsurlaub, Krankheitstage)

    Es wird schlichtweg behauptet, Männer würden bei der EXAKT GLEICHEN Arbeit in EXAKT DER GLEICHEN Zeit mehr verdienen, was in der westlichen Welt weitgehen illegal ist und schlichter Logik nicht standhält.

    Edit: Text umformuliert.



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 02.05.16 12:05 durch gaym0r.

  13. Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: RicoBrassers 02.05.16 - 12:03

    SelfEsteem schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > unbuntu schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Eben, ich will nach den Emojis mit verschiedenen Hautfarben auch noch
    > fette
    > > und dünne Emojis, pickelige, transgender und natürlich welche, die
    > > vollverschleiert sind. Kann doch nicht angehen, dass sonst irgendwer
    > > diskriminiert wird.
    > >
    > > Oh Mann...
    >
    > Du hast Emojis im Rollstuhl oder mit Kruecken vergessen. Ansonsten fallen
    > mir noch kleinwuechsige Emojis ein.

    Am besten mit RGB-Farbwahlrad, damit man auch den sonnengeröteten Engländer korrekt als Emoji darstellen kann. ;)

  14. Re: OT: Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: nmex 02.05.16 - 12:07

    Machen wir 7% draus bei genau gleicher Arbeit aber die 22% sind einfach nur irreführend und größtenteils durch andere lebensentscheidungen begründet.

    Vgl. https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/Indikatoren/QualitaetArbeit/Dimension1/1_5_GenderPayGap.html

    Letzter Absatz.

    Aber selbst 7% sind eine Schande für ein land wie Deutschland gleiche arbeit gehört gleich bezahlt egal was für ein chromosom man besitzt. Diese neo feminism debatte wie der Artikel hier ist aber dennoch lächerlich Frauen werden verfolgt, verskalvt, in massen vergewaltigt aber hier beschwert man sich wegen smileys.

  15. Re: OT: Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: Dadie 02.05.16 - 12:12

    Raistlin schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Dadie schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Uh~ gute Anmerkung. Was muss bei den Gehältern denn passieren?
    > > An welchem Punkt geht dir das AGG[1] nicht weit genug? Wo siehst du noch
    > > Misstände?
    > >
    > > [1]
    > > www.gesetze-im-internet.de
    >
    > Ich sagte nicht das es an den Gesetzten hakt sondern an der Durchführung.
    > Die durchschnittlichen Stundenlöhne von Frauen liegen 22% unter denen der
    > Männer, wie das Statistische Bundesamt meldete.

    Und im Durchschnitt besitzt auch jeder Deutsche ein Barvermögen von 35k¤ ...
    Durchschnitt ist so ziemlich das schlechteste Maß das es (in dem Bezug) gibt.

    Der reale Stundenlohn (bei gleicher Arbeit* und gleicher Qualifikation in der gleiche Branche) ist das interessante. Und der muss faktisch gleich sein. Ansonsten hält sich die Firma nicht an das Deutsche Recht.

    * Arbeit einhält hierbei nicht nur die erbrachte Arbeit sondern auch sonstige Einflüsse wie z.B. 24/7 Bereitschaft



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 02.05.16 12:13 durch Dadie.

  16. Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: theonlyone 02.05.16 - 12:15

    Wir brauchen ganz klar eine It Lösung dafür!

    In Zukunft geben wir keine Emoji mehr vor, sondern das Medium macht ein Foto von der Person und wandelt das dann in ein Emoji um.

    Das ist dann angepasst und spiegelt alle Details wieder, exakte Hautfarbe, Geschlecht, Augenfarbe, etc. pp.

    Damit dürfte dann allen geholfen sein!

    Alternativ geben wir einen baukasten für Emoji vor, da kann dann jeder seine Emoji selber zusammen klicken und als Profil abspeichern.

  17. Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: Mavy 02.05.16 - 12:23

    22% ? 7% ?

    wenn frauen soviel günstiger wären dann gäbe es keine arbeitslosen frauen

    auf welchem blödsinn basieren diese Zahlen ?

  18. Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: SelfEsteem 02.05.16 - 12:31

    Mavy schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 22% ? 7% ?
    >
    > wenn frauen soviel günstiger wären dann gäbe es keine arbeitslosen frauen
    >
    > auf welchem blödsinn basieren diese Zahlen ?

    Sie basieren auf der voelligen Unfaehigkeit, Auswertungen zu fahren.
    Die 22 basieren afaik darauf, dass man einfach alle maennlichen Gehaelter zusammen gezaehlt hat und mit der Summe aller Gehaelter von Frauen verglichen hat. Das ist natuerlich voelliger Bullshit.

    Die 7 Prozent sind schon etwas weniger dumm, weil man hier je Job zuasmmengezogen hat. Das ist zwar definitiv weniger dumm, aber trotzdem noch eine Milchmaedchenrechnung.

    Fuer eine echte Zahl, muesste man wirklich "Leistung" vergleichen. In Watt wird man das schlecht machen koennen, also muesste man sich was neues Ueberlegen. Anteil am Unternehmensumsatz waere eine Option. Oder Anteil an der Minderung von Verlusten.
    Problem: An solche Zahlen kann man unmoeglich rankommen.

    Ich weiss nicht, ob die 7 Prozent evtl. doch stimmen, weil sich die anderen Faktoren statistisch einfach gegenseitig aufheben. Ich wuerde meine Hand jedoch nicht dafuer ins Feuer legen.

  19. Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: DeathMD 02.05.16 - 12:39

    Ja und dann darfst du einen Artikel lesen, dass der Algorithmus der dahinter steckt sexistisch ist, weil er von einem Mann programmiert wurde. Gab es hier nicht einmal einen Artikel über sexistische Suchalgorithmen?

  20. Re: Genderitis, Sexismus und so...

    Autor: theonlyone 02.05.16 - 12:42

    DeathMD schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ja und dann darfst du einen Artikel lesen, dass der Algorithmus der
    > dahinter steckt sexistisch ist, weil er von einem Mann programmiert wurde.
    > Gab es hier nicht einmal einen Artikel über sexistische Suchalgorithmen?

    Da ist schon viel eher was dran als an dem Thema hier.

    Eine Absicht ist das nicht, aber als Entwickler kommt man garnicht darauf das ein Algorithmus Man/Frau unterschiedlich behandelt, allein aus den vorhandenen Daten ; sich dem bewußt zu machen ist garnicht so verkehrt.

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