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Bitte was???

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  1. Bitte was???

    Autor: cyborg 18.03.17 - 15:57

    Wem gehören die Daten: Dem Autohersteller oder dem Softwarehersteller???
    Hat die noch alle Latten am Zaun?
    Wie wäre es mit: Die Daten gehören dem, der die Daten Produziert. Und das ist der Mensch der das Auto fährt (um beim Beispiel zu bleiben). Also z.B. MIR!!!

    So, und dann können wir anfangen darüber zu reden was denn der Rohstoff der Zukunft, nämlich die Daten kosten, soll und was überhaupt verkauft und vor allem wie genutzt werden soll.

    In meinem Fall: Ich verkaufe nichts! Meine Daten gehören mir.

    Da das aber nie passieren darf, muss man schon von vornherein ausschließen, dass der Produzent der Daten (die jeweilige Person) überhaupt irgendwelche Rechte an seinen Daten hat.

    Deshalb die Frage wem gehören die Daten? Dem Autohersteller oder dem Softwarehersteller...

  2. Re: Bitte was???

    Autor: Sammie 18.03.17 - 16:44

    cyborg schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wem gehören die Daten: Dem Autohersteller oder dem Softwarehersteller???
    > Hat die noch alle Latten am Zaun?
    > Wie wäre es mit: Die Daten gehören dem, der die Daten Produziert. Und das
    > ist der Mensch der das Auto fährt (um beim Beispiel zu bleiben). Also z.B.
    > MIR!!!

    Ist halt wie bei Games.. die darfst damit spielen, aber der Account, virtuelle Güter und sonstige Daten bleiben Eigentum des Herstellers, selbst wenn du dafür bare Münze hinlegst. ^^

  3. Re: Bitte was???

    Autor: mrgenie 18.03.17 - 17:31

    'Ist halt wie bei Games.. die darfst damit spielen, aber der Account, virtuelle Güter und sonstige Daten bleiben Eigentum des Herstellers, selbst wenn du dafür bare Münze hinlegst.'

    Sind Sie sich da sicher?

    Wenn ich z.B. ein Spiel zuhause habe wie Civilization 6, dann gehoert das Saved Game bei mir auf meinem lokalen PC Firaxis oder Steam? Da wäre ich mir nicht so sicher.

    Auch bei online Games, die spiele ich seit Jahren nicht mehr. Damals war Everquest das letzte was ich online gespielt habe.

    Meine online Characters oder mein Account, das gehört dem Hersteller? D.h. er muss mich nicht mal enteignen sondern kann mein Account einfach jedermann verkaufen? Da wäre ich mir auch nicht sicher.

    Sie stellen das einfach mal so hier online, dass alles den Betreiber/Hersteller/Store gehört aber können Sie das auch mit Fakten belegen. Gerne möchte ich Ihnen das glauben, dass alles was ich online und lokal erstelle Grossfirmen gehört und nicht mir, aber ohne Nachweise kann ich das Ihnen kaum glauben.

    Dann könnte Adobe ja auch stellen:"Alles was Sie mit unserer Software erstellen gehört uns." oder "Alles in der Cloud gehört uns."

    Oder alles was man mit Office Online erstellt ist Eigentum von MS.

    Ich wäre mir da nicht so sicher.

  4. Re: Bitte was???

    Autor: wobbe.sf 18.03.17 - 18:24

    Sammie schrieb:
    > Ist halt wie bei Games.. die darfst damit spielen, aber der Account,
    > virtuelle Güter und sonstige Daten bleiben Eigentum des Herstellers, selbst
    > wenn du dafür bare Münze hinlegst. ^^

    mrgenie schrieb:
    > Meine online Characters oder mein Account, das gehört dem Hersteller? D.h. er muss
    > mich nicht mal enteignen sondern kann mein Account einfach jedermann verkaufen?
    > Da wäre ich mir auch nicht sicher.

    Account, virtuelle Güter.
    Die bleiben nunmal beim Hersteller, logisch.
    Stell dir mal vor, du betreibst ein Browsergame, und änderst ein Kampfsystem, und so wird z.B. einer deiner Spieler benachteiligt. Denkst du, der Spieler hat nun irgendein Recht auf Entschädigung? Nein.
    Und wenn du den Server abschaltest, dann ist das Diebstahl, da der Account ja das Eigentum des Spielers ist? Nein.

    Dasselbe gilt bei Ingame-Gütern genauso.

    Selbstverständlich wird kein Betreiber einfach Ingame-"Geld" seiner Spieler "nehmen", und verkaufen, wenn er seine Spieler behalten möchte. Aber er könnte es.

    Offline-Games sind da natürlich ein anderer Fall, aber die standen ja auch nicht zur Debatte.



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 18.03.17 18:25 durch wobbe.sf.

  5. Re: Bitte was???

    Autor: bombinho 18.03.17 - 21:05

    Ich haette es weniger drastisch ausgedrueckt,
    aber grundsaetzlich gehoeren die Daten, die ein Nutzer erzeugt, primaer dem Nutzer.
    Ein Uebergang dieser Rechte sollte schon zumindestens vertraglich vereinbart werden muessen. Und damit ist dann auch vollig klar, wer die Daten verwerten darf. Naemlich die Vertragsparteien.

  6. Re: Bitte was???

    Autor: User_x 19.03.17 - 00:59

    und das steht heute schon in jeder AGB... stimmen der Datenerhebung, Verarbeitung etc. zu...

    genaugenommen gehört man sich ja nicht mal selbst. suizid ist strafbar - wird aber mit psycho statt zelle bestraft, also nur nen anderer name.

  7. Re: Bitte was???

    Autor: __destruct() 19.03.17 - 01:46

    Ist doch klar: Die Daten gehören dem Reichsdatenamt, wo sie unverschlüsselt gespeichert werden, und müssen vor der Nutzung erst von diesem erworben werden. Alle Daten, die noch nicht beim Reichsdatenamt liegen, müssen umgehend per Brief oder DE-Mail dort abgeliefert werden. Akzeptierte Formate sind docx und pptx.

  8. Re: Bitte was???

    Autor: Niaxa 19.03.17 - 02:18

    Naja.... wenn ich mir ne Proffessionelle bestelle, gehört die mir auch nicht. Ich habe nur das Recht vorher abgemachte Dinge mit ihr zu tun in der gebuchten Zeit fertig aus xD!

  9. Re: Bitte was???

    Autor: Anonymer Nutzer 19.03.17 - 05:08

    Suizid ist strafbar? Nach welchem Gesetz bitte?

  10. Re: Bitte was???

    Autor: Oldy 19.03.17 - 07:08

    Prinzeumel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Suizid ist strafbar? Nach welchem Gesetz bitte?

    Wenn Du andere dabei gefährdest. Z.B. Wenn Du im öffentlichen Bereich von einem Haus springst und dummerweise überlebst, ein anderer aber verletzt wird.
    Und jetzt kommt das große Aber der Zurechnungsfähigkeit.

  11. Re: Bitte was???

    Autor: Akhelos 19.03.17 - 09:49

    Na ist doch bei Computern ganz einfach wem die Daten auf der Festplatte gehören

    Windows= Microsoft
    macOS & ios= Apple
    Android= Google
    Linux/BSD mit Cloud= dem Cloudhersteller
    Linux/BSD ohne Cloud & alles lokal und auf privaten USB/Netzwerk Festplatten= Mir selbst.

  12. Re: Bitte was???

    Autor: plutoniumsulfat 19.03.17 - 10:41

    Dann ist es aber nicht der Suizid, sondern die Gefährdung anderer oder der Eingriff in den Straßenverkehr etc.

  13. Re: Bitte was???

    Autor: Moe479 19.03.17 - 13:41

    das erwächst aus den persönlichkeitsrechten bzw. dem anspruch das kein mensch einen anderen besitzen soll. mit nem schaf sähe die rechtliche situation anders aus, wobei hier auch für tiere gesetzliche grenzen in ihrer behandlung definiert sind, unter denen das schaf bei festgestellter überschreitung ggf. in die obhut anderer gegeben wird.

    worum es sich hier wohl eher dreht sind verwertungsrechte von werken, deren urheber der nutzer von materialen und werkzeugen und verfahren anderer ist.

    um werke/komposition diesbezüglich als schutzwürdig anzuerkennen oder nicht wurde in der vergangenheit oft die schöpfungshöhe hinterfragt. ob ein einzelner wert in einer reihe von werten selbt die ausreichende schöpfungshöhe bietet um als schutzwürdig zu gelten bezweifle ich stark. für die ganze reihe oder abschnitten davon könnte das schon anders aussehen ... es gab jedoch auch gegensätzliche urteile wie dieses:

    https://www.wbs-law.de/wp-content/uploads/2013/06/LG-M%C3%BCnchen-7-O-22293-12.pdf



    4 mal bearbeitet, zuletzt am 19.03.17 13:58 durch Moe479.

  14. Re: Bitte was???

    Autor: FreiGeistler 19.03.17 - 14:44

    Akhelos schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Na ist doch bei Computern ganz einfach wem die Daten auf der Festplatte
    > gehören
    >
    > Windows= Microsoft
    > macOS & ios= Apple
    > Android= Google
    > Linux/BSD mit Cloud= dem Cloudhersteller
    > Linux/BSD ohne Cloud & alles lokal und auf privaten USB/Netzwerk Festplatten= Mir selbst.

    Android ohne Google und alles auf der SD-Card oder privater Cloud=Mir selbst

  15. Re: Bitte was???

    Autor: ArcherV 19.03.17 - 15:56

    Niaxa schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Naja.... wenn ich mir ne Proffessionelle bestelle, gehört die mir auch
    > nicht. Ich habe nur das Recht vorher abgemachte Dinge mit ihr zu tun in der
    > gebuchten Zeit fertig aus xD!

    Jo und wenn ein Kind bei rauskommt ist es trotzdem DEIN Kind :-P

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