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Das war's dann ...

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  1. Das war's dann ...

    Autor: KlausKoe 13.04.14 - 18:26

    Jeder der sagt, Der Verkauf an Facebook beschleunigt die Entwicklung und macht alles besser, der macht sich was vor.

    Wenn Zuckerberg/FB 2 Milliarden hinlegt, dann will er da auch wieder was raus haben. Das wird entweder das Endprodukt verteuern oder es es wird hin auf FB/Casual Games (Ads, inAppKäufe) produziert/optimiert. Also nicht das, was die eigentlich Gamer/Backer erwartet haben. Zudem wird es damit auch länger dauern, bis es erhältlich ist.

    Die Unterstützer, die sich wie das who is who der Gamesbranche lesen, werden sich auch verarscht fühlen. Ich kann mir kaum vorstellen dass sie es weiterhin so unterstützen wie vorher, wenn sie dabei vor allem FB nur noch reicher machen.

    Als Backer habe ich damit auch Probleme. Die Bestellung des DK2 habe ich gecancelt.

    Auch Aussagen, dass Oculus so weiter machen kann wie bisher, würde ich nicht weit trauen. Wenn der Eigentümer seine Meinung ändert, muss Oculus springen.

    Mal schauen wie lange JC das mitmacht.

    Auf der anderen Seite denke ich immer noch, dass es ein Auflösungsproblem gibt. Unter 4K oder 16K pro Auge ist z.B. Skyrim oder Battlefield nicht sinnvoll spielbar. Hab selber die erste Version und Deck16 des UDK erinnert stark an 320x200 Auflösung. Für den scheichten FB Kram wirds wohl reichen.

    Naja schade. Erinnert mich ein bischen daran, als M$ Bungie gekauft hatte und jeder PC Gamer riesige Erwartungen ans angekündigte Halo hatte.

  2. Re: Das war's dann ...

    Autor: tibrob 13.04.14 - 19:06

    KlausKoe schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Auf der anderen Seite denke ich immer noch, dass es ein Auflösungsproblem
    > gibt. Unter 4K oder 16K pro Auge ist z.B. Skyrim oder Battlefield nicht
    > sinnvoll spielbar. Hab selber die erste Version und Deck16 des UDK erinnert
    > stark an 320x200 Auflösung. Für den scheichten FB Kram wirds wohl reichen.

    16k pro Auge - träum weiter - nicht heute, nicht mit der verfügbaren Technik und ganz besonders deshalb nicht, weil du mit diesen Systemanforderungen (GPU) gleich mal 95% der Käuferschaft auf die Müllkippe wirfst.

    Deine Jacke ist jetzt trocken!

  3. Re: Das war's dann ...

    Autor: SchwarzKater 14.04.14 - 01:39

    tibrob schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > KlausKoe schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Auf der anderen Seite denke ich immer noch, dass es ein
    > Auflösungsproblem
    > > gibt. Unter 4K oder 16K pro Auge ist z.B. Skyrim oder Battlefield nicht
    > > sinnvoll spielbar. Hab selber die erste Version und Deck16 des UDK
    > erinnert
    > > stark an 320x200 Auflösung. Für den scheichten FB Kram wirds wohl
    > reichen.
    >
    > 16k pro Auge - träum weiter - nicht heute, nicht mit der verfügbaren
    > Technik und ganz besonders deshalb nicht, weil du mit diesen
    > Systemanforderungen (GPU) gleich mal 95% der Käuferschaft auf die Müllkippe
    > wirfst.

    16k ist ganz sicher zu hoch gegriffen. mMn bräuchte man nur in etwa 2k.
    Samsung arbeitet doch bereits für Smartphones an solchen Bildschirmen.
    Ob man die in seinem Smartphone braucht sei mal da hin gestellt, aber in einer VR kann man die sicher gebrauchen.
    Die dürften Anfang 2015 schon verfügbar sein.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 14.04.14 01:39 durch SchwarzKater.

  4. Re: Das war's dann ...

    Autor: IrgendeinNutzer 14.04.14 - 05:18

    KlausKoe schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Mal schauen wie lange JC das mitmacht.


    Ich bin kein Experte (und kann mich von daher irren), aber ich glaube dass die Verträge bei einer Übernahme es in der Regel nicht erlauben, dass die Mitarbeiter dann sofort sich vom Acker machen dürfen. Sonst wäre das Gang und Gäbe bei Übernahmen. Ich schätze so eine Mindest 2 Jahres Pflicht ist da womöglich drinnen.

  5. Re: Das war's dann ...

    Autor: Sebbi 14.04.14 - 09:08

    KlausKoe schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Jeder der sagt, Der Verkauf an Facebook beschleunigt die Entwicklung und
    > macht alles besser, der macht sich was vor.

    Deine Meinung.

    >
    > Wenn Zuckerberg/FB 2 Milliarden hinlegt, dann will er da auch wieder was
    > raus haben. Das wird entweder das Endprodukt verteuern oder es es wird hin
    > auf FB/Casual Games (Ads, inAppKäufe) produziert/optimiert. Also nicht das,
    > was die eigentlich Gamer/Backer erwartet haben. Zudem wird es damit auch
    > länger dauern, bis es erhältlich ist.

    Das sind doch nur Fantasiebeträge aus Aktiengeld. Klar möchte eine Firma immer Gewinn machen und wachsen wachsen wachsen ... aber bei dieser Größe doch nicht mit kurzfristigen Gewinnabschöpfungen. VR hat die Chance das lukrativste Geschäft der nächsten 10 Jahre zu werden, das wird sich FB nicht verbocken. Warum sollte es teurer werden? Eher günstiger, weil sie keinen Gewinn mit der Hardware einfahren müssen (zunächst). Wie soll man auf Casual Games optimieren? Das Ding ist ein Bildschirm mit Headtracker ... es mutet seltsam an was hier manche orakeln ...

    >
    > Die Unterstützer, die sich wie das who is who der Gamesbranche lesen,
    > werden sich auch verarscht fühlen. Ich kann mir kaum vorstellen dass sie es
    > weiterhin so unterstützen wie vorher, wenn sie dabei vor allem FB nur noch
    > reicher machen.

    Sie machen es auch für Kohle und werden bei einem großen Erfolg von VR auch nicht verarmen. Wenn eine Firma viel Geld in die Entwicklung einer Technik steckt, darf sie dann nicht an ihrem Erfolg teilhaben? Seltsame Vorstellung von der Welt ... warum sollten sie sich verarscht fühlen? Die großen Namen in der Branche haben längst ausgesorgt und bekommen hier eine neue Spielwiese zum austoben vorgesetzt, die jetzt auch noch halbwegs gut durchfinanziert ist. Das ist das beste was passieren kann ... man muss sich keine Gedanken mehr um die Mittel machen, sondern kann einfach loslegen.

    Die Gefahr ist eher, dass sie sich verzetteln und zu lange mit dem Produktstart warten bis es wirklich absolut perfekt ist.

    >
    > Als Backer habe ich damit auch Probleme. Die Bestellung des DK2 habe ich
    > gecancelt.

    Gut, du scheinst sowieso keiner zu sein, der damit auch tatsächlich entwickel (DK2 = Developer Kit 2). Bekommt jemand anders schneller die Möglichkeit damit zu experimentieren.

    >
    > Auch Aussagen, dass Oculus so weiter machen kann wie bisher, würde ich
    > nicht weit trauen. Wenn der Eigentümer seine Meinung ändert, muss Oculus
    > springen.

    Möglich, aber das liegt nicht im Interesse von Facebook. Das ist keine Übernahme um Entwickler abzugreifen und auch keine Übernahme um eine Firma begraben zu können. Das ist ein Investment in eine Technologie und ihr erstes Standbein im Hardware-Geschäft. Warum sollten sie ihre Meinung derart ändern und das in den Sand setzen? Durchaus möglich, aber es macht keinen Sinn.

    >
    > Mal schauen wie lange JC das mitmacht.

    So lange bis er eine neue Spielwiese findet. Siehe oben ... das sind Menschen, die ausgesorgt haben. Die gründen einfach mal eine Raketenfirma und probieren sich daran oder was immer gerade möglich/hipp ist. Wenn ihm VR keinen Spaß mehr macht, dann geht er halt ...

    >
    > Auf der anderen Seite denke ich immer noch, dass es ein Auflösungsproblem
    > gibt. Unter 4K oder 16K pro Auge ist z.B. Skyrim oder Battlefield nicht
    > sinnvoll spielbar. Hab selber die erste Version und Deck16 des UDK erinnert
    > stark an 320x200 Auflösung. Für den scheichten FB Kram wirds wohl reichen.

    Oh mann ... das reicht für keinen "Kram". Die Bildschirme werden Jahr für Jahr besser, aber warten deshalb Smartphone Hersteller bis der perfekte Bildschirm kommt? Nein! Das sollte Oculus auch nicht ... solange das Präsenz-Gefühl da ist, wird es ein Erfolg. Am Anfang gibt es dann eben Spiele/Welten mit großer Schrift und wenig Details, aber das hat uns bei Quake oder Doom oder anderen Spielen aus der Ära auch nicht gestört ...

    Hauptsache es wird einem nicht schlecht.

    >
    > Naja schade. Erinnert mich ein bischen daran, als M$ Bungie gekauft hatte
    > und jeder PC Gamer riesige Erwartungen ans angekündigte Halo hatte.

    Zieh einem Kind (<10 Jahren) eine Rift auf und schau dir an was dann passiert. Das ist die Zukunft des Medienkonsums. Die Rift ist ein Bildschirm mit Headtracker und Oculus kein Softwareunternehmen ... den Erfolg bestimmen die Entwickler und die Spieleumsetzungen. Die Erwartungen zu erfüllen liegt in deren Hand ...

  6. Re: Das war's dann ...

    Autor: KlausKoe 14.04.14 - 10:18

    IrgendeinNutzer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich bin kein Experte (und kann mich von daher irren), aber ich glaube dass
    > die Verträge bei einer Übernahme es in der Regel nicht erlauben, dass die
    > Mitarbeiter dann sofort sich vom Acker machen dürfen.

    Hmm, ich weiß net so recht. Da Du in Ami Land als Angestellter mit sofortiger Wirkung gefeuert werden kannst und auch selbst kündigen kannst, würde ich das net so sehen. Wenn er vorher Miteigentümer war kann dann natürlich was in der Vertrag aufgenommen worden sein. Aus der anderen Seite klang es so, dass er in den Deal nicht involviert war und erst später davon erfahren hat.

    Ich kenne auch JCs Vertrag nicht. Mich würde auch nicht wundern wenn er unentgeltlich der Sache wegen da arbeitet.

    Da er muckschig war, als DK1 mit proprietärem Sensor raus kam und er deshalb Doom3 nicht an den neuen Sensor angepasst hat, wird es spannend wie er mit der neuen Situation umgeht.

  7. Re: Das war's dann ...

    Autor: Anonymer Nutzer 14.04.14 - 11:15

    Die Unterschätzen aber extrem Stark den Kunden.
    Ein Produkt dem Negatives Image Anhängt dem wird auch nur von bestimmten schichten gekauft.
    Ein Produkt muss also für diese Schichten ziemlich billig angeboten werden die nur Konsumieren.
    Der Rest kauft doch nur ein Produkt bei dem sie sich auch Wohlfühle Empfinden bekommt und in diesen Bereich kann man auch größere Preise erzielen.

  8. Re: Das war's dann ...

    Autor: bernd71 14.04.14 - 11:35

    Sebbi schrieb:
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    > KlausKoe schrieb:
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    > > Jeder der sagt, Der Verkauf an Facebook beschleunigt die Entwicklung und
    > > macht alles besser, der macht sich was vor.
    >
    > Deine Meinung.
    >
    > >
    > > Wenn Zuckerberg/FB 2 Milliarden hinlegt, dann will er da auch wieder was
    > > raus haben. Das wird entweder das Endprodukt verteuern oder es es wird
    > hin
    > > auf FB/Casual Games (Ads, inAppKäufe) produziert/optimiert. Also nicht
    > das,
    > > was die eigentlich Gamer/Backer erwartet haben. Zudem wird es damit auch
    > > länger dauern, bis es erhältlich ist.
    >
    > Das sind doch nur Fantasiebeträge aus Aktiengeld. Klar möchte eine Firma
    > immer Gewinn machen und wachsen wachsen wachsen ... aber bei dieser Größe
    > doch nicht mit kurzfristigen Gewinnabschöpfungen. VR hat die Chance das
    > lukrativste Geschäft der nächsten 10 Jahre zu werden, das wird sich FB
    > nicht verbocken. Warum sollte es teurer werden? Eher günstiger, weil sie
    > keinen Gewinn mit der Hardware einfahren müssen (zunächst). Wie soll man
    > auf Casual Games optimieren? Das Ding ist ein Bildschirm mit Headtracker
    > ... es mutet seltsam an was hier manche orakeln ...
    >

    Es sind keine Fantasiebeträge das ist der Buchwert. Wenn aus der VR Brille nichts wird macht sich das dann irgendwann als Verlust bemerkbar.

  9. Re: Das war's dann ...

    Autor: Sebbi 14.04.14 - 13:47

    bernd71 schrieb:
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    > Sebbi schrieb:
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    > > KlausKoe schrieb:
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    > > > Jeder der sagt, Der Verkauf an Facebook beschleunigt die Entwicklung
    > und
    > > > macht alles besser, der macht sich was vor.
    > >
    > > Deine Meinung.
    > >
    > > >
    > > > Wenn Zuckerberg/FB 2 Milliarden hinlegt, dann will er da auch wieder
    > was
    > > > raus haben. Das wird entweder das Endprodukt verteuern oder es es wird
    > > hin
    > > > auf FB/Casual Games (Ads, inAppKäufe) produziert/optimiert. Also nicht
    > > das,
    > > > was die eigentlich Gamer/Backer erwartet haben. Zudem wird es damit
    > auch
    > > > länger dauern, bis es erhältlich ist.
    > >
    > > Das sind doch nur Fantasiebeträge aus Aktiengeld. Klar möchte eine Firma
    > > immer Gewinn machen und wachsen wachsen wachsen ... aber bei dieser
    > Größe
    > > doch nicht mit kurzfristigen Gewinnabschöpfungen. VR hat die Chance das
    > > lukrativste Geschäft der nächsten 10 Jahre zu werden, das wird sich FB
    > > nicht verbocken. Warum sollte es teurer werden? Eher günstiger, weil sie
    > > keinen Gewinn mit der Hardware einfahren müssen (zunächst). Wie soll man
    > > auf Casual Games optimieren? Das Ding ist ein Bildschirm mit Headtracker
    > > ... es mutet seltsam an was hier manche orakeln ...
    > >
    >
    > Es sind keine Fantasiebeträge das ist der Buchwert. Wenn aus der VR Brille
    > nichts wird macht sich das dann irgendwann als Verlust bemerkbar.

    Wie 19 Milliarden für Whatsapp und 1 Milliarde für Instagram ... nichts davon verkauft irgendwas für nennenswertes Geld, Oculus schon ... wer wird seinen Kaufpreis wohl eher wieder einspielen?

    Mit Fantasiebetrag meinte ich allerdings die Art des verwendeten Geldes. Ein paar hundert Millionen waren in Cash, der Rest in Aktien und die sind eben Fantasiewerte ;-)

  10. Re: Das war's dann ...

    Autor: Arkarit 14.04.14 - 19:23

    IrgendeinNutzer schrieb:
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    > KlausKoe schrieb:
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    > > Mal schauen wie lange JC das mitmacht.
    >
    > Ich bin kein Experte (und kann mich von daher irren), aber ich glaube dass
    > die Verträge bei einer Übernahme es in der Regel nicht erlauben, dass die
    > Mitarbeiter dann sofort sich vom Acker machen dürfen. Sonst wäre das Gang
    > und Gäbe bei Übernahmen. Ich schätze so eine Mindest 2 Jahres Pflicht ist
    > da womöglich drinnen.

    Klar, das ist üblich als Bedingung für diejenigen, die ihre Firma verkaufen (und die natürlich im allgemeinen leitende Positionen haben). Aber doch nicht für alle Angestellten per se! Leibeigenschaft gibts selbst in den USA nicht.

  11. ja, sehe ich auch so.

    Autor: M.Kessel 21.04.14 - 11:15

    Für mich ist diese Hardware damit gestorben. Es geht vielen anderen Spielern wie mir genauso.

    Keiner ist begeistert, die Meisten sind sogar entsetzt.

    "Oh, Nein" war der allgmeine Tenor im TS, egal wo ich hinkomme.

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