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ich fordere Klarheit

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  1. ich fordere Klarheit

    Autor: Dumpfbacke 11.05.12 - 16:15

    Was passiert mit den 7 Milliarden, die die Gez jedes Jahr einnimmt?
    In den 90er waren es gerade einmal 1.5 Milliarden.
    Ich kann nicht erkennen, dass dies zum Wohl der Allgemeinheit eingesetzt wurde. Ein Kinder- TV- Sender ist genau das falsche und gehört abgeschafft. Als Vater sollte ich mein Kind nicht 12 Stunden vor einem Fernseher setzen können, aber das wird durch die GEZ gefördert, nennt sich Grundversorgung.
    Damals war nur der Vormittag und der frühe Abend für die Kinderversorgung vorgesehen.

    Die Gema hat zwar eine gute Aufgabe, aber wie ist deren Pauschalberechnung?
    Wie kann es sein, dass es mit einem einfachen Radio keine Probleme bei der Abrechnung gibt, da sie auf Schätzungen basiert, aber beim Internet ganz, ganz genau sein muss? Sind es die Klicks, die gezählt werden können? Wie hoch sind die Einnahmen aus dem Radio? Wie hoch wären die Einnahmen bei Youtube, wenn es nur 1Cent pro Aufruf gäbe?
    Wieso sind immer Künstler dazwischen, die eh niemand hören will?
    Wenn jemand freie Musik hören will, wieso wird das nicht gefördert? Weil da niemand etwas dran verdient? Vielleicht können sich verschiedene gemafreie Künstler mal zusammen tun und ein ordentliches Fest geben.

    Wieso geht die Gema nicht so vor, wie es bei Megaupload war? Jemand darf alles löschen, was nach Rechteverletzung aussieht? Ok, er sollte dann wirklich die Datei und nicht nur einen Link löschen können.

    Fragen über Fragen und Antworten wird es eh nicht geben.
    mfg

  2. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: /mecki78 11.05.12 - 16:23

    Dumpfbacke schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Was passiert mit den 7 Milliarden, die die Gez jedes Jahr einnimmt?

    Es sind fast schon 8 Mrd und wird mit der Haushaltsabgabe nächstes Jahr wahrscheinlich noch einmal deutlich steigen.

    Was damit passiert? Es wird sinnlos verpulvert. Warum? Wozu musst du mit Geld sparsam haushalten, wenn du über eine unerschöpfliche Geldquelle verfügst, die nie versiegen kann?

    Wie glaubst du würde sich dein Kaufverhalten ändern, wenn ich dir jährlich 200'000 Euro überweise und verspreche diese bekommst du für den Rest deines Lebens jedes Jahr? Genau, du würdest dir jeden unnötigen Luxus kaufen, ist doch egal wenn das Geld weg in einem Jahr mal ausgeht, nächstes Jahr kommt ja wieder welches. Du musst halt nur so viel immer bei Seite legen, dass du deine Lebenserhaltungskosten bis zum Jahresende decken kannst - den Rest kannst du beliebig verpulvern.

    Die ÖR Sender haben Luxus, ein Produkt herzustellen (oder eine Dienstleistung, wenn du so möchtest), die jeder mit Fernseher, und ab 2013 jeder Haushalt, egal ob mit oder ohne Fernseher, sozusagen kaufen bzw. mieten muss, ob er will oder nicht und wo auch völlig egal wie schlecht die Qualität des Produktes ist. Andere "Firmen" kann man abstrafen, indem man ihr Produkt nicht kauft, wenn die Qualität schlecht ist, das Produkt zu teuer ist oder man es einfach nicht braucht. Diesen "Luxus" hat man beim ÖR nicht!

    /Mecki



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 11.05.12 16:32 durch /mecki78.

  3. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: cyzz 11.05.12 - 16:26

    Wo kein Kläger - da kein Richter.
    Nur mit dem Unterschied, dass Kläger und Richter sich absprechen und gemeinsam vorgehen.
    Oberdrauf kommen noch vollkommen inakzeptable Urteile von Verfassungsrichtern.
    Zusammen ergibt es die wohl erfolgreichste organisierte Kiminalität in Deutschland.

    cc

  4. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Andreas2k 11.05.12 - 16:28

    Dumpfbacke schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Was passiert mit den 7 Milliarden, die die Gez jedes Jahr einnimmt?

    Damit wird die Herrentoilette der Vorstandsetage der ARD beheizt x-)

  5. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: cyzz 11.05.12 - 18:05

    Andreas2k schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Dumpfbacke schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Was passiert mit den 7 Milliarden, die die Gez jedes Jahr einnimmt?
    >
    > Damit wird die Herrentoilette der Vorstandsetage der ARD beheizt x-)

    Apropos Toilette in der Vorstandsetage.....
    Weiter kann man sich von seinen Mitarbeitern nicht entfernen.

    p.s Frau Roche (wenn bei so einer Person noch von weiblich oder Frau sprechen kann) ist keine Urheberin sondern widerlich.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 11.05.12 18:08 durch cyzz.

  6. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Lapje 11.05.12 - 20:20

    Dumpfbacke schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Was passiert mit den 7 Milliarden, die die Gez jedes Jahr einnimmt?
    > In den 90er waren es gerade einmal 1.5 Milliarden.
    > Ich kann nicht erkennen, dass dies zum Wohl der Allgemeinheit eingesetzt
    > wurde. Ein Kinder- TV- Sender ist genau das falsche und gehört abgeschafft.
    > Als Vater sollte ich mein Kind nicht 12 Stunden vor einem Fernseher setzen
    > können, aber das wird durch die GEZ gefördert, nennt sich Grundversorgung.
    > Damals war nur der Vormittag und der frühe Abend für die Kinderversorgung
    > vorgesehen.

    Ohje, nicht schon wieder das Gehäule auf die ÖR...anscheinend kennst Du deren Programm nicht wirklich...

    Und ob man sein Kind 12 Stunden am Tag vor dem TV plaziert oder nicht, das liegt noch an einem selber. Trotzdem ist das Niveau trotzallem immer noch besser als bei den Kindersendungen der Privaten...

    Aber hauptsache wieder ÖR-Bashing...

  7. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Anonymer Nutzer 11.05.12 - 20:42

    > Trotzdem ist das Niveau trotzallem immer noch besser als bei den Kindersendungen der Privaten...

    Das kann man so nicht stehen lassen, vor allem wenn man sich die Entwicklung der letzten Jahre ansieht. Wenn Du mir nicht glaubst, dann guck Dir mal einen Tag lang KIKA an. Ob Du danach noch fest davon überzeugt bist, dass ÖR automatisch "besser" ist, wage ich mal zu bezweifeln...

  8. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: eldarion67 12.05.12 - 23:30

    N'abend,

    Ich finde auch dass die ÖR viel Mist verzapfen. Klar. Vielleicht sind meine Standards auch zu hoch? In vielen Fällen finde ich ja schon dass dieses "Galileo" von pro7 (achtung kein ÖR!) an Massenverblödung grenzt weil die da so viel Scheiße erzählen.


    Aber Folgendes wäre ohne GEZ-Gebühren NIE passiert. Wenns um Zuschauerzahlen ginge hätte der Sender eher GZSZ abgespielt.

    http://www.youtube.com/watch?v=SSOS2uwqpfw

    (Für die paranoiden nichtklicker, das ist ein Konzert im WDR. Mit Giana Sisters von Hülsbeck.)

  9. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Martin F. 13.05.12 - 14:13

    eldarion67 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Aber Folgendes wäre ohne GEZ-Gebühren NIE passiert. Wenns um
    > Zuschauerzahlen ginge hätte der Sender eher GZSZ abgespielt.

    An welchem Wochentag und zu welcher Uhrzeit kam das denn?

    Ich hab ja nichts gegen Pay-TV, aber quasi gesetzlich erzwungen muss es dann doch nicht sein.

    > https://www.youtube.com/watch?v=SSOS2uwqpfw
    >
    > nichtklicker

    Mit BBCode ist das Klicken zielführend.

    --
    Bitte prüfen Sie, ob Sie diesen Beitrag wirklich ausdrucken müssen!

  10. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Trips 14.05.12 - 12:44

    /mecki78 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    >. Andere "Firmen" kann man abstrafen, indem man
    > ihr Produkt nicht kauft, wenn die Qualität schlecht ist, das Produkt zu
    > teuer ist oder man es einfach nicht braucht. Diesen "Luxus" hat man beim ÖR
    > nicht!

    Wie kann ich denn RTL / P7S1 usw abstrafen, dafür das ich an der Supermarktkasse für sie bezahlen muß. Deren Programm ist ja um einigs düsterer als das des ÖR

  11. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Himmerlarschundzwirn 14.05.12 - 14:42

    RTL/P7S1 brauchst du einfach nur nicht anschauen. Die verdienen ihr Geld mit Werbung je nach Einschaltquoten. Ist das "Produkt" schlecht genug, schauen weniger Leute diese Sender und die Partner geben ihnen weniger Geld für den Werbeplatz. Bei den ÖR geht das nicht, selbst wenn den ganzen Tag Sendungen laufen, die du schlecht findest und / oder nicht sehen willst, bezahlst du dafür, dass du sie ja rein theoretisch sehen könntest. Das ist der Unterschied, dank dem die ÖR auf das Verhältnis von Angebot und Nachfrage sch***** können.

  12. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Trips 14.05.12 - 15:05

    Himmerlarschundzwirn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > RTL/P7S1 brauchst du einfach nur nicht anschauen. Die verdienen ihr Geld
    > mit Werbung je nach Einschaltquoten. Ist das "Produkt" schlecht genug,
    > schauen weniger Leute diese Sender und die Partner geben ihnen weniger Geld
    > für den Werbeplatz. Bei den ÖR geht das nicht, selbst wenn den ganzen Tag
    > Sendungen laufen, die du schlecht findest und / oder nicht sehen willst,
    > bezahlst du dafür, dass du sie ja rein theoretisch sehen könntest. Das ist
    > der Unterschied, dank dem die ÖR auf das Verhältnis von Angebot und
    > Nachfrage sch***** können.


    Die Primaten bezahle ich aber an der Supermarktkasse mit, auch wenn ich sie gar nicht sehe / sehen will, oder keinen Fernseher habe. Es ist also genau so wie mit der GEZ, aber die bieten mir wenigstens Qualität!

  13. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Himmerlarschundzwirn 14.05.12 - 15:17

    In welcher Form bezahlst du die denn an der Supermarktkasse? Erhalten die Gelder aus Mehrwertsteuergeldern? Ansonsten bezahlst du den Wunsch der Unternehmen mit, für Ihre Produkte Werbung zu machen, aber nicht die Privaten Fernsehsender. Kauf halt bei Aldi ein, die Produkte, die dort angeboten werden, machen größtenteils keine Werbung im TV.

  14. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: /mecki78 14.05.12 - 15:21

    Himmerlarschundzwirn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Das ist der Unterschied, dank dem die ÖR auf das Verhältnis von
    > Angebot und Nachfrage sch***** können.

    Was sicherlich auch Vorteile hat. Die privaten Sender werden kaum eine Sendung produzieren, die höchstens 1% der Bevölkerung interessiert, weil die Einschaltquoten zu niedrig wären um ausreichend Werbeeinahnen zu generieren, damit sich diese Sendung überhaupt selber trägt. So eine Sendung wäre ein reines Verlustgeschäft. Somit werden aber bestimmte Sendungen nie produziert, wenn es nur Privatsender gäbe. D.h. trotz Nachfrage (immerhin 1% der Fernsehzuschauer) wird diese nicht befriedigt, d.h. der Geschmack und die Nachfrage der Mehrheit bestimmt einzig und alleine das Fernsehprogramm. Denk mal an bestimmte wissenschaftliche Sendungen oder Lernkurse für Fremdsprachen, usw.

    Ich verstehe also durchaus die Intention hinter den Rundfunkgebühren. Jedoch in seiner jetzigen Form verleitet das System natürlich massiv zum Missbrauch. Da werden Mio für Schrott herausgeworfen bzw. für etwas, was so hohes Interessenpotential hat, dass es die privaten Sender sowieso zeigen würden (z.B. Fußball) und es somit unnötig wäre hierfür Rundfunkgebühren zu verfeuern.

    Außerdem gibt es heute das Internet und etwas das zu teuer ist um als Fernsehsendung produziert zu werden, ließe sich auch nur als Onlinevideo produzieren und über YouTube broadcasten, was deutlich günstiger ist und sich somit mit etwas Werbung vielleicht doch wieder tragen würde. Es ist nicht zwangsläufig immer nötig, dass das klassische Fernsehen hier die Anforderung befriedigt, ein Smart TV kann z.B. auch YouTube Videos abspielen, man braucht nur einen Internetanschluss (muss nicht mal ein schneller sein, 6 MBit/s reichen mehr als aus); ein PC ist also nicht einmal mehr erforderlich.

    Von mir aus machen wir aus der ÖR Gebühr ruhig eine Haushaltsabgabe, dafür schaffen wir dann aber bitte die GEZ ab und reduzieren die Gebühr auf einem Euro pro Monat. Das sind 12 Euro pro Haushalt pro Jahr, das ist akzeptable. Bei derzeit ca. 40 Mio Haushalten sind das immerhin noch 480 Mio Euro pro Jahr. Damit müssten die ÖR Sender ihren Grundversorgungsauftrag noch erfüllen können und wofür dieses Geld nicht reicht, dafür reicht es eben nicht. Die Anzahl der ÖR Sender wird auf jedem Fall reduziert werden müssen, aber das ist vertretbar. ARD und ZDF als überregionale und ein regionaler Sender haben früher ausgereicht und würden auch heute noch ausreichen.

    Werbung dürften sie von mir aus weiterhin schalten, sogar nach 20 Uhr und was sie dann mit dem Werbeeinahmen machen, dass ist mir egal. Wenn sie damit Sendung produzieren möchten, die (weit) über eine Grundversorgung hinaus gehen, bitte, das Geld haben sie erwirtschaftet, damit sollen sie tun dürfen was auch immer sie wollen. Aber die 480 Mio Euro Rundfunkgebühren dürfen nur für so Dinge wie Nachrichtensendungen, Maganzinsendungen (Politik, Wirtschaft, Technik, Gesellschaft, Kultur, etc.), Bildungssendungen (in der Art von Telekolleg, Geschitssendungen, usw.), Kinderprogramm (im Stile von "Die Sendung mit der Maus", "Löwenszahn", usw.), verwendet werden, sowie Infrastrukturkosten, um die Broadcast Infrastruktur aufrecht zu erhalten. Und Sendungen, die mit der Rundfunkgebühr finanziert wurden, dürfen nicht durch Werbung unterbrochen werden, hier darf Werbung nur zwischen den Sendungen gezeigt werden. Wenn sie von den Werbeeinahmen Hollywood Spielfilme kaufen und nach 20 Uhr ausstrahlen, dann dürfen sie diese von mir aus mit Werbung unterbrechen.

    Das wäre mein Kompromissangebot, da würde ich mitziehen. In seiner jetzigen Form lehne die Rundfunkgebühr hingegen kategorisch ab. Ich habe noch nie GEZ Gebühren gezahlt, ich besitze daheim auch gar keinen Fernseher, ich sehe somit auch so gut nie irgendwas im Fernsehen, da ich es nur "außer Haus" sehen kann und die geplante Haushaltsabgabe finde ich eine bodenlose Frechheit und ich beabsichtige nicht diese so ohne weiteres zu zahlen. Mal sehen wie lange ich mich dagegen stemmen kann.

    /Mecki

  15. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Trips 15.05.12 - 07:28

    Himmerlarschundzwirn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > In welcher Form bezahlst du die denn an der Supermarktkasse?

    Woher kommen denn die Milliardengewinne von RTL und Co, Du glaubst wohl das die sich das Geld einfach ausdrucken oder wie?

    Ich hab mal geslesen das jeder ca 25¤ pro Monat für Primaten TV an der Supermarktkasse oder ähnlichem bezahlen muß. Und dafür gibt es dann solche Highlights wie Superstar, Dschungelcamp usw usf, naja, Primaten TV halt.

  16. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Himmerlarschundzwirn 15.05.12 - 08:08

    Das beantwortet meine Frage nicht. In welcher Form bezahlst du das? Ich bezahle an der Supermarktkasse den Preis für ein Produkt + die entsprechende MwSt. Dass die Sender etwas von der MwSt. sehen kann ich mir nicht wirklich vorstellen, lasse mich aber eines besseren belehren, und was der Hersteller des Produkts mit dem von mir bezahlten Preis macht, ist seine Sache. Und wenn er 50% des Preises für Werbung ausgibt und damit die privaten Sender am Leben hält, bitteschön. Wenn ich damit ein Problem hätte, müsste ich halt Produkte kaufen, die nicht im TV beworben werden. Das hab ich dir aber auch schon gesagt. Also bis jetzt bin ich kein Stück schlauer, als vor deinem letzten Beitrag. Du hättest ja immerhin mal einen Link suchen können, wo du das gelesen hast, vielleicht löst sich das dann auf ;-)

  17. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Trips 15.05.12 - 08:21

    Wenn Du dein Geld gerne ohne Gegenleistung ausgibst, bitteschön.

    Du weißt aber schon das es z.B. nur noch drei große Lebensmittelkonzerne gibt die die Märkte kontrollieren? Da wird es schon mal eng Alternativen zu suchen ;)

    Und einen Link suchen kannst Du doch auch ;)

  18. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Himmerlarschundzwirn 15.05.12 - 08:29

    Dann musst du halt in den Wald gehen und Pilze suchen. Oder du holst dir deine Sachen direkt vom Bio-Bauer. Nochmal: Die stellen ein Produkt her und ich habe die Wahl, ob ich es kaufe oder nicht. Was die dann mit dem Geld machen, ist ihre Sache. Es könnte ja auch sein, du kaufst z.B. bei mir über eBay 'ne Packung DVD-Rohlinge. Darf ich dann mit dem Geld dafür bitte auch machen, was ich möchte, also zum Beispiel meinen Kabelanschluss bezahlen? Das Recht würde ich mir schon ganz gerne nehmen, ehrlich gesagt. Du nicht?

  19. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Trips 15.05.12 - 08:34

    Ist klar, wenn man die Prmaten nicht bezahlen möchte muß man als Einsiedler im Wald leben.

    Ich bin raus.

    Muß jetzt eh arbeiten, schalt mal schön Deine Primaten ein.

  20. Re: ich fordere Klarheit

    Autor: Himmerlarschundzwirn 15.05.12 - 09:20

    Was pflaumst du mich jetzt an? Ich kann doch nix dafür, dass es so ist, wie es ist. Aber es lebt sich leichter, wenn man sich mit Dingen abfindet, die einem egal sein können. Sollen die Privaten doch existieren. Ich weiß nicht, warum dir das so die Laune verdirbt :-D

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