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Wo wir beim Thema mogeln sind...

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  1. Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: Peperoni 12.06.15 - 10:40

    Muss einfach mal kurz Dampf ablassen. Hat mit dem eigentlichen Thema, also dem Technik-Bezug nicht viel zu tun. Wenn ich aber "mogeln" aus dem Wort von Kabel Deutschland höre platzt mir der Kragen.

    30¤ für 100MBit/s sind fair. Auch wenn man nur 50-70MBit/s im Durchschnitt bekommt... Alles kein Ding aber wenn sämtliche Dienste gedrosselt werden hört der Spaß auf. Die Rede ist immer von Filesharing. Dass KabelDeutschland aber so ziemlich jeden P2P-Dienst als Filesharing abtut ist eine bodenlose Frechheit. Skype, Spotify (zumindest bis vor nicht allzu langer Zeit), Cloud-Dienste wie Dropbox usw.

    Selbst die BitTorrent-Technik wird für viele legale Dienste eingesetzt und wird somit nach 10GB am Tag gedrosselt. Von 60GB am Tag kann schon lange keine Rede mehr sein. Selbst nach 8GB ist teilweise Schluss.

    Lade ich also mein komplettes Fotoshooting-Set in die Cloud und möchte am Abend noch etwas YouTube schauen ist ganz schnell Schluss.

    Was bringen mir also diese 100Mbit wenn ich sie nicht nutzen kann?

    Ein Hoch auf die nicht existierende Netzneutralität bei KabelDeutschland. Ein Hoch auf die Mogelpackung Kabel Deutschland mit ihrer so tollen Technik, die keinem etwas bringt wenn man nach 3 Stunden am Tag gedrosselt wird.

  2. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: Keksmonster226 12.06.15 - 10:48

    Etwas unterschreiben und sich dann drüber beschweren, ayeayeaye...


    Ich verstehe deinen Ärger, gewiss, aber es gibt auch Alternativen im Kabelnetz. Tele Columbus als Beispiel.


    Das diese Drossel nicht zielgerichtet wirkt wurde hier auch mehrfach durchgekaut. Da hilft nur den Support freundlich drauf ansprechen.


    Ich nutze Unitymedia und nach anfänglichen Problemen läuft es über ein Jahr konstant mit 105MBit/s. Rund um die Uhr.

  3. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: SanderK 12.06.15 - 10:54

    Bin ggf. nicht der große Nutzer, ja, aber ich hab dahingehend nie Probleme gehabt, im schlimmsten Falle hat ich mal 60 Mbit, normal sind bei mir 102-105 Mbit, KD.

    Viel Laden tu ich aber nicht mehr, stimmt. Wobei 6 GB am Tag schon die Norm sind. 2 Kinder fast Ständig in Youtube.

    Will man mehr, muss man halt mehr Zahlen.

  4. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: DestroyBlade 12.06.15 - 11:14

    Soweit ich weiß hat KabelDeutschland diese Drosselung aber auch erst nachträglich eingebaut oder? Also nichts von wegen "Erst unterschreiben und sich dann darüber beschweren" - kann man ja vorher nicht wissen.

    Bin jetzt seid über einem Jahr bei Unitymedia und die Preise sind auch fair.
    Hab ne 100er Leitung für 35¤, die "alte" Fritzbox von denen (ohne 5¤ im Monat zu blechen) und bin zu Frieden.

    Wollte letztens aber den Vertrag (da sie gleich viel kosten) auf ne 120er Leitung aufrüsten.
    Was meint der Vogel am Telefon?
    1. Meine Fritzbox reicht nicht mehr aus (obwohl es damals schon 150er Leitungen gab) und will mir nen Technicolour anschwatzen.
    2. Ich kann ja auf die Fritzbox-Option umwechseln, für 5¤ im Monat...
    3. Anschlussgebühren von etwa 30¤ (so genau hab ich das nicht mehr im Kopf.)
    Yay.
    Und damals ging alles ohne Murren von 50k auf 100k während ner Weihnachtsaktion. Ein Klick- fertig. *seufz*
    Hab's natürlich gelassen und behalte jetzt die 100er.
    Vielleicht kommt ja nochmal ne Weihnachtsaktion... :/

  5. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: dmark 12.06.15 - 11:31

    Mal unabhängig von Förderung oder nicht: Die Angabe "100Mbit/s" von KD ist ohnehin Augenwischerei, denn der Upstream (nicht unwichtig bei der Nutzung von Cloud-Diensten) beträgt bei diesem Provider nur einen Bruchteil, z.B.:
    100 Down / 6 Up oder
    30 Down / 2 Up

    Da bin ich doch zur Zeit lieber bei der Telekom mit VDSL 50 (50 Down / 10 Up!!!).

    BTW: Ich bin kein Telekom-Fanboy und denke, dass FTTB/FTTH langfristig die einzig vernünftige Lösung ist. Aber das Getrommel von KD ist ein Witz.

  6. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: Transistoreffekt 12.06.15 - 11:36

    dmark schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Mal unabhängig von Förderung oder nicht: Die Angabe "100Mbit/s" von KD ist
    > ohnehin Augenwischerei, denn der Upstream (nicht unwichtig bei der Nutzung
    > von Cloud-Diensten) beträgt bei diesem Provider nur einen Bruchteil, z.B.:
    > 100 Down / 6 Up oder
    > 30 Down / 2 Up
    Du kannst auch bei KD mehr Upload buchen und hast dann 12 MBit.

    Ich bin bei Unitymedia und habe 200/20. Das ist schon ziemlich geil.

    > Da bin ich doch zur Zeit lieber bei der Telekom mit VDSL 50 (50 Down / 10
    > Up!!!).
    Wie nur 10 MBit? Ist DSL Scheiße...

  7. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: sn1x 12.06.15 - 11:45

    "Skype, Spotify (zumindest bis vor nicht allzu langer Zeit), Cloud-Dienste wie Dropbox usw."

    Häh, sind das nicht alles Client/Server-Anwendungen? Der fremde Dropbox- oder Skypetraffic z.B. gehen doch nicht über meinen Rechner? Wie auch immer, wenn solche 0815 Dienste gedrosselt werden, sollte man wirklich Abstand zu KD halten.

  8. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: dmark 12.06.15 - 12:07

    Hi!

    > Du kannst auch bei KD mehr Upload buchen und hast dann 12 MBit.
    >
    > Ich bin bei Unitymedia und habe 200/20. Das ist schon ziemlich geil.

    Wenn Du die Raten wirklich bekommst klingt das schon brauchbar.

    > > Da bin ich doch zur Zeit lieber bei der Telekom mit VDSL 50 (50 Down /
    > 10
    > > Up!!!).
    > Wie nur 10 MBit? Ist DSL Scheiße...

    Ich warte noch aufs Vectoring, mein Router ist dafür schon bereit. Wenn man den Marketingangaben trauen darf werden es dann 100 Down/40 Up :)

    BTW: Ich war bei KD mit 30/2 in Braunschweig. Das Problem hier ist, dass das lokale Kabelfernsehnetz von der "Kabelkom" betrieben wird. KD mietet hier also auch nur das Kabel an. Hier gab/gibt es Probleme mit Packet Loss, die KD so nicht lösen kann. Und dann wird es schnell unlustig. Bin schließlich zum Klingeldraht gewechselt. 10 MBit/s Up, die auch wirklich funktionieren sind echt prima :)

  9. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: Transistoreffekt 12.06.15 - 13:12

    dmark schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wenn Du die Raten wirklich bekommst klingt das schon brauchbar.
    Größtenteils. Mein Segment ist ziemlich voll, gerade abends. Da macht sich die fehlende DSL-Alternative bemerkbar. Aber selbst wenn ich nur 10% meiner 200 MBit bekommen würde, ist das schneller als das Maximum per DSL (16).

    > Ich warte noch aufs Vectoring, mein Router ist dafür schon bereit. Wenn man
    > den Marketingangaben trauen darf werden es dann 100 Down/40 Up :)
    Ich genieße dann derweil mal die 200/20 ;)

    > BTW: Ich war bei KD mit 30/2 in Braunschweig. Das Problem hier ist, dass
    > das lokale Kabelfernsehnetz von der "Kabelkom" betrieben wird. KD mietet
    > hier also auch nur das Kabel an. Hier gab/gibt es Probleme mit Packet Loss,
    > die KD so nicht lösen kann. Und dann wird es schnell unlustig. Bin
    > schließlich zum Klingeldraht gewechselt. 10 MBit/s Up, die auch wirklich
    > funktionieren sind echt prima :)
    Probleme bei individuellen Anbieter gibt es immer. Auch bei der Telekom. Solche "Beispiele" taugen immer sehr wenig für grundsätzliche Aussagen über die Technik.

  10. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: Peperoni 12.06.15 - 13:54

    Keksmonster226 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Etwas unterschreiben und sich dann drüber beschweren, ayeayeaye...
    >
    > Ich verstehe deinen Ärger, gewiss, aber es gibt auch Alternativen im
    > Kabelnetz. Tele Columbus als Beispiel.

    Ich habe unterschrieben, als diese Drosselung bereits Teil der AGBs war, ja. Es ist aber von Filesharing die Rede. Dass Kabel Deutschland mit Filesharing im Grunde jeden (!) P2P-Dienst meint, das war mir nicht bewusst. Wie gesagt, unter P2P fallen Skype, Spotify (wobei die umstellen wollten), Cloud-Dienste und und und...

    Zum zweiten Punkt: ich wohne in Berlin. Hier gibt es Telecolumbus. Nur leider nicht in meiner Straße bzw. meinem Haus. Ich habe also die Wahl zwischen 16.000er DSL oder KabelDeutschland. mehr Alternativen gibt es nicht.

    sn1x schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > "Skype, Spotify (zumindest bis vor nicht allzu langer Zeit), Cloud-Dienste
    > wie Dropbox usw."
    >
    > Häh, sind das nicht alles Client/Server-Anwendungen? Der fremde Dropbox-
    > oder Skypetraffic z.B. gehen doch nicht über meinen Rechner? Wie auch
    > immer, wenn solche 0815 Dienste gedrosselt werden, sollte man wirklich
    > Abstand zu KD halten.

    Verstehe die Frage nicht. Wenn du Skype nutzt verbraucht das doch genau so Traffic wie wenn du Daten in deine Dropbox runter- oder hochlädst. Die Ports, die diese Dienste verwenden, fallen bei Kabel Deutschland unter Filesharing. Heißt also du wirst nach 10GB gebremst. Und das ist eine Sauerei!

    Edit: Jemand schrieb hier, wer mehr Datenvolumen möchte muss mehr zahlen. Diese Möglichkeit gibt es bei Kabel Deutschland meines Wissens nach nicht. Es gibt keinen Aufpreis für eine echte Flatrate ohne Begrenzung oder habe ich was verpasst?



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 12.06.15 14:02 durch Peperoni.

  11. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: narfomat 12.06.15 - 14:31

    >> Da bin ich doch zur Zeit lieber bei der Telekom mit VDSL 50 (50 Down / 10
    > Up!!!).
    >Wie nur 10 MBit? Ist DSL Scheiße...

    blieblablup. hier gehts um flächendeckende verfügbarkeit und nicht local provider wie unitymedia. bei uns gibts auch nen localISP der legt dir nen 1Gbit downstream anschluss mit 40MBit upstream. ich hab im büro sogar nen anschluss mit 50MBit upstream für 200euro von eben diesem localISP (was man für sowas bei der telekom oder sonstigen businessISP zahlt sollte klar sein). das kann man aber nicht mit der telekom oder KD vergleichen. tatsache ist das KD deinen anschluss bei filesharing diensten drosselt, damit fällt der anschluss bei mir nicht mehr unter "flatrate".
    solltest man damit nen problem haben (ich würde mal grob mit 6GB rechnen), ist das kein anschluss der in frage kommt. wenn ich die wahl hätte würde ich immer einen VDSL anschluss wählen, nur haben viele eben nicht die wahl weil VDSL, entgegen typischer stadtbewohner rezeption ("warum nimmste denn nicht VDSL??"), nur im grossen urbanen raum verfügbar ist:
    http://www.telekom.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/EKI-PK-Site/de_DE/-/EUR/ViewCategoryTheme-Start?CatalogCategoryID=1okFC7IUaDEAAAE92CFEjMnv

    deutschland ist nach wie vor was die breitbandanschlussverfügbarkeit angeht in der steinzeit.



    4 mal bearbeitet, zuletzt am 12.06.15 14:50 durch narfomat.

  12. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: Transistoreffekt 12.06.15 - 14:44

    narfomat schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > blieblablup. hier gehts um flächendeckende verfügbarkeit und nicht local
    > provider wie unitymedia.
    *LOL*

    Unitymedia hat Anschlüsse bei 12 Millionen Haushalten liegen, das sind fast 1/3 der Haushalte auf GesamtDeutschland gerechnet und auf ihr Gebiet (also NRW, Hessen, BaWü) sogar 2/3.

    Was hat das mit einem Local Provider zu tun?

    > tatsache ist das KD deinen anschluss bei filesharing diensten drosselt,
    > damit fällt der anschluss bei mir nicht mehr unter "flatrate".
    Dafür ruckelt bei der Telekom YouTube massivst, weil das Peering so schlecht ist. Was hat man da gewonnen?

    > wenn ich die wahl hätte würde
    > ich immer einen VDSL anschluss wählen, nur haben viele eben nicht die
    > wahl...
    Hat leider gegen meiner 200/20 MBit Leitung von Unitymedia keine Chance und trotz Wurf-weite zum Marktplatz bekomme ich maximal ADSL. Drum herum ist alles mit VDSL ausgebaut, nur was nützt mir das, wenn meinen Teil der Straße die Telekom nicht erschließen wollte?

  13. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: narfomat 12.06.15 - 15:04

    >Dafür ruckelt bei der Telekom YouTube massivst, weil das Peering so schlecht ist. Was hat man da gewonnen?
    also bei meinem VDSL anschluss (vormals, vor einem jahr) hat youtube beim laden auch probleme gemacht, allerdings hat bei mir youtube-turbo geholfen... deshalb war die servicequalität (in bezug auf geschwindigkeit und schwankungsarmut) im gesamten trotzdem besser.

    >Unitymedia hat Anschlüsse bei 12 Millionen Haushalten liegen, das sind fast 1/3 der Haushalte auf GesamtDeutschland gerechnet und auf ihr Gebiet (also NRW, Hessen, BaWü) sogar 2/3.

    >Was hat das mit einem Local Provider zu tun?

    nix. du hast vollkommen recht, kann man nicht mit einem localISP vergleichen. mein fehler. allerdings bleib ich dabei, es interessiert deutschland östlich von kassel und nördlich von bielefeld leider absolut gar nicht was unitymedia im südwestlichen teil deutschlands tolles anbietet.

    >Hat leider gegen meiner 200/20 MBit Leitung von Unitymedia keine Chance

    ja das ist ja sehr fein für dich und auch fast so spassig wie schwanzvergleich, ich könnte jetzt auch sagen dein 200/20 anschluss hat gegen den 1000/50 anschluss von unserem local carrier "keine chance" (was immer das bedeuten soll?), aber das kann dir genauso wurst sein wie jemandem in hamburg das angebot von unitymedia, weil es das eine schlichtweg bei dir nicht gibt genau wie es in hamburg, dresden oder münchen kein unitymedia kabelinternet gibt. von ländlichen regionen (eben in der internet-steinzeit-region deutschlands) mal gar net gesprochen.



    3 mal bearbeitet, zuletzt am 12.06.15 15:07 durch narfomat.

  14. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: Transistoreffekt 12.06.15 - 16:54

    narfomat schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > also bei meinem VDSL anschluss (vormals, vor einem jahr) hat youtube beim
    > laden auch probleme gemacht, allerdings hat bei mir youtube-turbo
    > geholfen... deshalb war die servicequalität (in bezug auf geschwindigkeit
    > und schwankungsarmut) im gesamten trotzdem besser
    Ja, weil diese Plugins das Google-CDN hinter YouTube ausgeschaltet haben und damit das Peering-Problem nicht mehr auftrat.

    Änder aber nix am Grundproblem.

    > nix. du hast vollkommen recht, kann man nicht mit einem localISP
    > vergleichen. mein fehler. allerdings bleib ich dabei, es interessiert
    > deutschland östlich von kassel und nördlich von bielefeld leider absolut
    > gar nicht was unitymedia im südwestlichen teil deutschlands tolles
    > anbietet.
    Wenn du es so herunter brichst, darf man sich nie über die Qualität unterhalten. Denn auch in Hamburg wohnen die VDSLer ziemlich nah neben den ADSLer und denn ISDNlern.

    Das macht es sinnlos.

    > ja das ist ja sehr fein für dich und auch fast so spassig wie
    > schwanzvergleich, ich könnte jetzt auch sagen dein 200/20 anschluss hat
    > gegen den 1000/50 anschluss von unserem local carrier "keine chance" (was
    > immer das bedeuten soll?), aber das kann dir genauso wurst sein wie
    > jemandem in hamburg das angebot von unitymedia, weil es das eine
    > schlichtweg bei dir nicht gibt genau wie es in hamburg, dresden oder
    > münchen kein unitymedia kabelinternet gibt. von ländlichen regionen (eben
    > in der internet-steinzeit-region deutschlands) mal gar net gesprochen.
    Es geht um die Frage, welche Leitung man sich bei entsprechender Verfügbarkeit bestellen sollte.

    ich kann mir auch keine VDSL-Leitung bestellen, auch wenn ich wollen würde. Also was bringt mir der Satz von dir?

  15. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: sneaker 12.06.15 - 17:14

    narfomat schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > nur haben viele eben nicht die wahl
    > weil VDSL, entgegen typischer stadtbewohner rezeption ("warum nimmste denn
    > nicht VDSL??"), nur im grossen urbanen raum verfügbar ist:

    Das stimmt nicht. Du mußt bei der Karte näher ranzoomen, bis der Maßstab auf 4km liegt. Dann werden auch die Dörfer mit VDSL angezeigt. (Und die Karte ist auf Telekom beschränkt und Regionalanbieter-VDSL wie z.B. von EWE wird nicht angezeigt)

  16. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: PuddingZero 12.06.15 - 17:21

    Nur mal so: ich komme aus der nähe von HH und bin auch bei KD und bei mir wird erst nach 60 GB gedrosselt. Wenn man aber den VPN anschmeißt (Securevpn.to ist recht günstig 3Mon/25) oder halt den KönigsVPN Perfect Privacy, dann ist die drossel magischerweise wieder weg. :) einfach mal testen!

  17. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: GarleDeChaulle 12.06.15 - 20:02

    Jaja wie wir alle wissen saugen Leute, die Bittorent verwenden zu 99,9% Ubuntu-ISOs ;-)

  18. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: christoph33 12.06.15 - 20:49

    GarleDeChaulle schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Jaja wie wir alle wissen saugen Leute, die Bittorent verwenden zu 99,9%
    > Ubuntu-ISOs ;-)


    ich verteile eher bildersammlungen von damen die sich freizügig auf diversen image boards tummeln sowie verschiedene OS abbilder.

    da kommt dann auch schonmal was zusammen :D

  19. Re: Wo wir beim Thema mogeln sind...

    Autor: DerVorhangZuUndAlleFragenOffen 14.06.15 - 06:05

    GarleDeChaulle schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Jaja wie wir alle wissen saugen Leute, die Bittorent verwenden zu 99,9%
    > Ubuntu-ISOs ;-)

    Nicht lustig... In Deutschland könnte das aufgrund der von der Politik geduldeten Machenschaften der Abmahnanwälte durchaus der Fall sein.

    "Entwickeln Sie ein positives Verhältnis zu Daten und freuen sie sich wenn wir mehr wissen!" ~Angela Merkel (12.06.2015)

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