Während der Video-Ident wird nach dem Zweck gefragt

[Eheran]

Wie kann da noch ein Betrug stattfinden, wenn gleich am Anfang gefagt wird, wofür man die Identifizierung macht?

[plutoniumsulfat]

Indem Menschen einfach...dumm sind?

[User_x]

Ne nix dumm...

der Ident wird mittlerweile doch eh an irgend eine Agentur bzw. externen Dienstleister ausgelagert. Dieser prüft lediglich die Identität und nicht den Zweck dafür. Das wird damit ausgehebelt.

[thedude2097]

Hatte in den letzten 3 jahren 3 Video Idents und dort wurde IMMER nach dem Zweck gefragt!
Also kanns echt nur blödheit sein ;)

edit: und ja es war immer ein externer dienstleister!



1 mal bearbeitet, zuletzt am 10.01.20 23:15 durch thedude2097.

[User_x]

Na dann, klaro - alle dumm und immer selbst schuld. Bis es einen selbst erwischt ;-)

[Eheran]

Ich frage nach, wie es dazu kommen kann, wenn beim Video-Ident nach dem Verwendungszweck gefragt wird. Da gibt es ja durchaus Möglichkeiten, etwa, dass die Angabe überhaupt nicht weiter überprüft wird und das wiederrum kann an mehreren Stellen passieren.

Aber danke für den qualifizierten Beitrag, weiter so.

[Eheran]

>Dieser prüft lediglich die Identität und nicht den Zweck dafür.
Nein, der fragt genau danach. Aber du kannst mir natürlich gerne deine Quelle nennen, woher du die Aussage hast. Nur wird da nichts kommen, da du dir das einfach ausgedacht hast, wie den Strohmann im Beitrag weiter unten.

Woher ich es nehme?
Ich habe zuletzt gestern(!) so ein Video-Ident gemacht.

[User_x]

Strohmann? weiter unten?

Es scheint ja zu funktionieren, sonst gäbe es keine Warnung darüber.

[redmord]

Eheran schrieb:
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> >Dieser prüft lediglich die Identität und nicht den Zweck dafür.
> Nein, der fragt genau danach. Aber du kannst mir natürlich gerne deine
> Quelle nennen, woher du die Aussage hast. Nur wird da nichts kommen, da du
> dir das einfach ausgedacht hast, wie den Strohmann im Beitrag weiter
> unten.
>
> Woher ich es nehme?
> Ich habe zuletzt gestern(!) so ein Video-Ident gemacht.

Ich wurde bei meinem letzten Video-Ident nicht gefragt. Dafür sollte ich zwei mal bestätigen, dass hinter mir niemand mit Messer steht und mich zwingt.

[User_x]

Eheran: letzten endes wird sich immer jemand etwas ausgedacht haben und wird prüfen wie man einen Prozess kompromittieren kann.

via Smartphone.

[elknipso]

Eheran schrieb:
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> Wie kann da noch ein Betrug stattfinden, wenn gleich am Anfang gefagt wird,
> wofür man die Identifizierung macht?

Die Realität sieht so aus, dass das Video-Ident an irgendwelche Sub-Sub-Subfirmen ausgelagert wird und Du da jemand sitzen hast der deutsch nur bruchstückhaft beherrscht.

[User_x]

Glaube ich noch nicht Mal, dass es deswegen ist.

Wird das Video gespeichert und an die Bank bzw. den Kunden weitergeleitet, welcher den Ident anfordert? Wird es dort ausgewertet - technisch oder durch Sachbearbeiter. Und wie weit werden, wenn es Sachbearbeiter sind diese sensibilisiert auf diese Passagen zu achten? Oder gibt es nur ein Flag: OK, Bestätigt?

Gibt einen gemeinsamen Branchen Standard des Fragekatalogs oder gilt das als Geschäftsgeheimnis des Ident Anbieters? man müsste sich den gesamten Prozess ansehen um diesen vor Betrug zu schützen.

[Eheran]

>der deutsch nur bruchstückhaft beherrscht.
Bei mir, zuletzt vorgestern, Deutsch auf dem Niveau eines Muttersprachlers. Sah auch ordentlich gekleidet aus.

[katze_sonne]

Eheran schrieb:
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> Wie kann da noch ein Betrug stattfinden, wenn gleich am Anfang gefagt wird,
> wofür man die Identifizierung macht?

Ich wurde glaub gefragt, wofür das ist. Wenn ich z.B. "Postbank" gesagt hätte, hätte da wohl ausgereich. Viel mehr müsste spezifisch nach dieser Frage noch mal andersrum bestätigt werden: "Sie möchten das PostBank Konto 'Gold' abschließen, ist das korrekt?"

Bei so einer Frage würden die Menschen wohl skeptischer werden, als wenn sie nur den Namen der angeblichen Partnerbank nennen müssten.

[Eheran]

Ja, optimal ist das alles noch nicht.

[ip_toux]

Ich frage mich nur wieso jemand denkt man müsste für Wohnungssuche oder Jobsuche ein VideoIdent Verfahren machen. Vermieter oder Arbeitgeber sehen einen doch eh Perdönlich?

[elknipso]

ip_toux schrieb:
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> Ich frage mich nur wieso jemand denkt man müsste für Wohnungssuche oder
> Jobsuche ein VideoIdent Verfahren machen. Vermieter oder Arbeitgeber sehen
> einen doch eh Perdönlich?

Es gibt unfassbar viele naive und dumme Menschen da draußen.

[Faksimile]

Oder erst garnicht verwendet ...

[basharan]

thedude2097 schrieb:
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> Hatte in den letzten 3 jahren 3 Video Idents und dort wurde IMMER nach dem
> Zweck gefragt!
> Also kanns echt nur blödheit sein ;)
>
> edit: und ja es war immer ein externer dienstleister!

Der Video-Ident Betrug ist doch schon alt, langsam sollte man wissen wie sowas abläuft. Es ist nicht blödheit. Könnte uns alle treffen.

Die Banken haben vordefinierte Fragen damit der Video-Ident compliant ist. Ein Täter/Betrüger kann also durch mehrmalige Anrufe bei der Bank, einen Muster ausmachen. Er kennt die Fragen, Ablauf und gegebenfalls ob sich die Reihenfolge ändert, etc...

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[Täter] Stellt Stellenanzeige online / Printmedien mit Anforderungen die jeder erfüllen kann der (verzweifelt) nach einem Job sucht

[Opfer] bewirbt sich

[Täter] lädt Opfer zum Videochat ein, um sich einen Bild zu machen. "Sie möchten sich also auf unsere freie Stelle bewerben?" *Start der Videoaufzeichnung*

[Opfer] "Ja, das möchte ich" *Videoschnitt* "...ich denke ich bin dafür sehr geeignet. blablabla"

[Täter] "Können Sie uns bitte Ihre Adresse mitteilen, nur damit wir sicher gehen können das Sie es sind. Sie wissen schon compliance, bullshitbingo, etc"

[Opfer] "Natürlich, Max Mustermann, Musterstraße 111, 12345 DeutscheGemeinde2.0" *Videschnitt*

geht beliebig lange weiter.

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Betrüger macht Konto bei der Bank auf, und benützt dafür das per Video aufgezeichnete Gespräch mit dem Opfer. Da man sich dem (möglichen) Arbeitgeber gegenüber immer Auszieht, kennt er alle Daten die Relevant sind um ein Konto zu eröffnen oder sogar einen Kredit zu beantragen. Die Bank sieht lediglich das bereits aufgezeichnete Video da es eingeblendet wird. Evtl. wurde es sogar so Geschnitten das der Täter je nach gestellte Frage, entsprechend einen Knopf drückt (like TVTotal, bei dem Raab auch gerne Knöpfchen drückte).

Also wo ist denn hier bitte Dummheit / Blödheit notwendig? Nimm mal Deepfake und die Infos zusammen die du an verschiedenen Stellen schon geben musstest (Behörde, Arbeitgeber, Bank). Der Betrüger braucht da nicht einmal großartig was zu schneiden. In einem Bewerbungs Intrerview fallen genug Bilder und Audio schnippsel zusammen, damit eine Primitive K.I. sowas ausrechnet.

Ich möchte dich für deine Aussage mit der Dummheit nicht angreifen. Nur dafür sensibilisieren das auch du (und ich) Opfer sein könnten.

[Eheran]

>Also wo ist denn hier bitte Dummheit / Blödheit notwendig?
Bei dem Szenario, was du da beschreibst? Was quasi unmöglich ist? Weil man sowas nunmal nicht vorher aufzeichnen kann. Weil dann komische Pausen oder zu schnelle Reaktionen auftauchen und diese wiederrum neue Reaktionen auslösen. Oder er fragt einfach in einer anderen Reihenfolge. Oder oder oder. Am Ende musst du dabei auch mit der selben Telefonnummer anrufen, diese also auch fälschen. Und du musst diese Aufnahme irgendwie in die App einschleusen statt des Kamerabildes.

Ne, sorry, aber so läuft das nicht. Wer SO viel drauf hat, der betrügt mit ganz anderen methoden.