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Was soll das?

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  1. Was soll das?

    Autor: ChMu 10.06.15 - 12:43

    Alle Welt will in den Index, man gibt viel Geld fuer SEO und Werbung aus und dann wollen diese Anbieter mit Gewalt nicht gefunden werden?
    Was soll den ein Internetauftritt, von dem niemand etwas weiss? Der Sinn von Google ist doch, das man gefunden wird, jetzt sagt man Google, nein, bitte nichts mehr anzeigen.
    Gut, jeder soll machen was er will, aber ist das nicht Selbstmord?

    Hier in Spanien haben sie ja was aenliches durchgedrueckt, dabei ging es um Google News. Ein opt in Service, die Zeitungen mussten sich anmelden und haben darum gebeten, in Google News aufgenommen zu werden und so kostenlose Werbung zu bekommen.
    Dann wurde beschlossen, das Google dafuer bezahlen sollte, also den Verlagen Geld zu geben, so das sie Werbung geschaltet bekommen.
    Google hat ueber Nacht den Dienst geschlossen.

    Jetzt sind sie am jammern, oh, Clicks sind um ueber die Haelfte eingebrochen, Millionen Zuschauer weniger. Inzwischen laeuft eine Kampagne, das ein Verlag seine Inhalte gratis zur verfuegung stellen kann, was momentan verboten ist, Google soll zahlen so das der Staat Steuern bekommt, bei gratis Angeboten bekommt der Staat nichts. Google zahlt aber nicht. Warum auch?

    Verloren haben alle. Gewonnen keiner.

  2. Re: Was soll das?

    Autor: elgooG 10.06.15 - 12:46

    Falsch. Die Verlage glauben, das Recht dazu zu haben gefunden zu werden und sie glauben, das Recht zu haben dafür bezahlt zu werden, dass man ihre Inhalte anzeigt. Tja, durch eine korrupte Politik sind eben auch solche völlig absurden Vorstellungen durchsetzbar. Immerhin muss man der Politik nur Gesetze diktieren.

  3. Re: Was soll das?

    Autor: ChMu 10.06.15 - 12:51

    elgooG schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Falsch. Die Verlage glauben, das Recht dazu zu haben gefunden zu werden und
    > sie glauben, das Recht zu haben dafür bezahlt zu werden, dass man ihre
    > Inhalte anzeigt. Tja, durch eine korrupte Politik sind eben auch solche
    > völlig absurden Vorstellungen durchsetzbar. Immerhin muss man der Politik
    > nur Gesetze diktieren.


    Schoen und gut, aber man wird Google nicht zwingen koennen, ihre Dienste anzubieten und auch noch draufzuzahlen. Dann gibts Google eben nicht mehr in Oesterreich. Die Folgen kann man sich ja zB in Spanien anschauen. Wer so bloed ist und das noch mal machen will, dem ist halt nicht zu helfen. Google blufft nicht, brauchen sie nicht, die sagen ganz einfach, ihr wollt uns nicht, gut, und tschuess.

  4. Re: Was soll das?

    Autor: serra.avatar 10.06.15 - 12:53

    und das auch noch vollkommen zurecht ;p

  5. Re: Was soll das?

    Autor: plutoniumsulfat 10.06.15 - 13:12

    Gewonnen haben die Politiker, weil die Geld von Verlagen dafür bekommen und die Anwälte.

  6. Re: Was soll das?

    Autor: ChMu 10.06.15 - 13:26

    plutoniumsulfat schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Gewonnen haben die Politiker, weil die Geld von Verlagen dafür bekommen und
    > die Anwälte.

    Ja gut, die gewinnen immer. Aber bald duerfte es dann auch in Oesterreich so eine Seite geben wie diese hier in Spanien:

    http://googlenews.es/

    Die Adresse wurde von einer Interessengemeinschaft der Zeitungen und Verleger uebernommen (vorher war das ja google) welche das Leistungsschutzrecht in Spanien wieder kippen wollen, bevor alle pleite sind und nur die drei grossen "Organe" noch leben.
    Bisher ohne Erfolg. Dem Gesetzgeber ist das egal, der hat von der gierigen Lobby kassiert weil ja alle dachten, Google zahlt Millionen, besser Milliarden. Google hat seinen News Agregator einfach abgeschaltet. Doh. Jetzt jammern sie alle.

  7. Re: Was soll das?

    Autor: Day 10.06.15 - 14:33

    ChMu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > elgooG schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Falsch. Die Verlage glauben, das Recht dazu zu haben gefunden zu werden
    > und
    > > sie glauben, das Recht zu haben dafür bezahlt zu werden, dass man ihre
    > > Inhalte anzeigt. Tja, durch eine korrupte Politik sind eben auch solche
    > > völlig absurden Vorstellungen durchsetzbar. Immerhin muss man der
    > Politik
    > > nur Gesetze diktieren.
    >
    > Schoen und gut, aber man wird Google nicht zwingen koennen, ihre Dienste
    > anzubieten und auch noch draufzuzahlen. Dann gibts Google eben nicht mehr
    > in Oesterreich. Die Folgen kann man sich ja zB in Spanien anschauen. Wer so
    > bloed ist und das noch mal machen will, dem ist halt nicht zu helfen.
    > Google blufft nicht, brauchen sie nicht, die sagen ganz einfach, ihr wollt
    > uns nicht, gut, und tschuess.

    In Deutschland haben sie über das Kartellrecht genau das versucht. Google würde seine Marktmacht ausnutzen blabla. Die Retourkutsche gabs vom Bundeskartellamt. Nicht nur dass die Google nicht gezwungen haben, die "Leistung" abzunehmen, darüber hinaus haben sie angedeutet, dass VG Media selbst durch das Bundeskartellamt beobachtet wird. Daraus ist zwar bisher leider auch nichts entstanden, aber immerhin. Und um ehrlich zu sein: Ich mache mir in Sachen Marktmacht bzw. allgemein Machtposition weniger Gedanken um eine Suchmaschine, die über 90% Marktanteil hat, als um eine Interessengemeinschaft, die wider sämtlicher Argumentation es geschafft hat, dem Gesetzgeber ein Gesetz zu diktieren. Auch wenn das vielleicht etwas blauäugig gegenüber Google ist.

  8. Re: Was soll das?

    Autor: maci23 10.06.15 - 14:44

    Der Kurs geht solange zum Brunnen bis er bricht.

    Der Brunnen ist das Geld!
    Der Krug sind die Banken und unsere korrupten Regierungen!

    Nur was ist danach?

    Kommt dann wieder eine neuer Adolf? - wir wollen es alle nicht hoffen

  9. Re: Was soll das?

    Autor: narea 10.06.15 - 14:47

    ChMu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Hier in Spanien haben sie ja was aenliches durchgedrueckt, dabei ging es um
    > Google News. Ein opt in Service, die Zeitungen mussten sich anmelden und
    > haben darum gebeten, in Google News aufgenommen zu werden und so kostenlose
    > Werbung zu bekommen.

    Das ist übrigens generell so bei google news - man muss sich bewusst anmelden.

  10. Re: Was soll das?

    Autor: ChMu 10.06.15 - 15:10

    narea schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ChMu schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    >
    > > Hier in Spanien haben sie ja was aenliches durchgedrueckt, dabei ging es
    > um
    > > Google News. Ein opt in Service, die Zeitungen mussten sich anmelden und
    > > haben darum gebeten, in Google News aufgenommen zu werden und so
    > kostenlose
    > > Werbung zu bekommen.
    >
    > Das ist übrigens generell so bei google news - man muss sich bewusst
    > anmelden.

    Ja,und dann wollen die Verleger auch noch Geld. Du gehst also hin,sagst,bitte mache Werbung fuer mich und bitte bezahle mir das dann noch

  11. Re: Was soll das?

    Autor: SirFartALot 10.06.15 - 15:12

    elgooG schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Falsch. Die Verlage glauben, das Recht dazu zu haben gefunden zu werden und
    > sie glauben, das Recht zu haben dafür bezahlt zu werden, dass man ihre
    > Inhalte anzeigt. Tja, durch eine korrupte Politik sind eben auch solche
    > völlig absurden Vorstellungen durchsetzbar. Immerhin muss man der Politik
    > nur Gesetze diktieren.

    Wart mal ab wie das mit TTIP werden wird. Da sitzen die Wirtschafter dann schon bei den Gesetzesentwuerfen mitten drin. Das wird erst ein Spass werden.

    "It's time to throw political correctness in the garbage where it belongs" (Brigitte Gabriel)
    Der Stuhlgang während der Arbeitszeit ist die Rache des Proletariats an der Bourgeoisie.

  12. Re: Was soll das?

    Autor: violator 10.06.15 - 15:13

    Day schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > In Deutschland haben sie über das Kartellrecht genau das versucht. Google
    > würde seine Marktmacht ausnutzen blabla.

    Ja und das ist ja das bekloppte daran, was für eine Marktmacht soll das denn sein, wenn man sich vom Markt zurückzieht? ^^

  13. Re: Was soll das?

    Autor: SirFartALot 10.06.15 - 15:15

    ChMu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > plutoniumsulfat schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > Die Adresse wurde von einer Interessengemeinschaft der Zeitungen und
    > Verleger uebernommen (vorher war das ja google) welche das
    > Leistungsschutzrecht in Spanien wieder kippen wollen, bevor alle pleite
    > sind und nur die drei grossen "Organe" noch leben.
    > Bisher ohne Erfolg. Dem Gesetzgeber ist das egal, der hat von der gierigen
    > Lobby kassiert weil ja alle dachten, Google zahlt Millionen, besser
    > Milliarden. Google hat seinen News Agregator einfach abgeschaltet.

    Das konnte doch niemand vorhersehen!

    > Jetzt jammern sie alle.

    Naja, aber... das viele entgangene Geld!

    "It's time to throw political correctness in the garbage where it belongs" (Brigitte Gabriel)
    Der Stuhlgang während der Arbeitszeit ist die Rache des Proletariats an der Bourgeoisie.

  14. Re: Was soll das?

    Autor: Trockenobst 10.06.15 - 19:27

    ChMu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > momentan verboten ist, Google soll zahlen so das der Staat Steuern bekommt,
    > bei gratis Angeboten bekommt der Staat nichts. Google zahlt aber nicht.

    Google wird nie zahlen, weil es in den EU-Gesetzen keinen Lizensierungszwang gibt. Es gibt nur die Möglichkeit Märkte zu öffnen, oder Systeme zu öffnen. Google verhindert nicht das jemand gesucht/gefunden wird, Google behandelt alle gleich.

    Auch das der Markteintritt für eine Konkurrenz sehr teuer wäre, ist kein Argument. Denn: nirgendwo haben sie es wirklich versucht. Das Problem in Spanien ist wie in Deutschland: eine aggregative News Seite kann jeder in 1-2 Monate lastsicher bauen.

    Das Problem: wer sollte das tun? Das kann rein wettbewerbstechnisch nur eine dritte Instanz sein die eben nicht selbst ein Verlag ist. Keiner wird sich seinem Mitbewerber in die Karten schauen lassen. Dies liesse sich z.B. über einen Verein lösen, in den alle Zahlen aber keiner Produktiv seine Finger reinstecken könnte.

    Aber da ist es ja so viel billiger am Powerpoint zu träumen: "Also hier das passiert die Magie, das ist der Zaubertrick. Und dann hier <nächste Seite> zahlt uns Google Millionen im Monat"

    Nur wie der Zaubertrick aussehen soll, ist keinem so Recht bekannt :D

  15. Re: Was soll das?

    Autor: bofhl 10.09.15 - 10:15

    Irgendwie scheinen die ganzen europ. Regierungen mit aller Gewalt einen "neuen Adolf" haben zu wollen, denn anders kann ich mir deren aktuelles Verhalten und Gebaren nicht erklären!





    Irgendwie wird mir dabei ziemlich übel!

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