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War doch klar

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  1. War doch klar

    Autor: nuclear 31.05.22 - 14:32

    Im Endeffekt wird es ein US System bleiben. Das werden etliche Regierungen auf der Welt nicht akzeptiert. Sieht man ja gerade sehr gut in der Ukraine welchen Einfluss ein solches System haben kann.

    Von daher war es zu erwarten das da eine Gegenwehr entwickelt wird. Mal schauen wie lange das System so existieren kann. Wird echt spannend in den nächsten Jahren.

  2. Re: War doch klar

    Autor: derdiedas 31.05.22 - 14:44

    Ehrlich - ich lese Deinen Text, kann aber daraus Aussagen ableiten ist nicht so wirklich einfach.

    1. Starlink ist kein US System sonder eines von Elon Musk - also in privater Hand.
    2. Was sieht man and der Ukraine?
    3. Wogegen eine Gegenwehr? - Das man freien Zugang zum Internet hat?
    4. Wenn Du mit etliche Regierungen meinst Russland, China und Nordkorea - Glückwunsch die sind aber nicht die Welt. Und Iran - nun da ist es aktuell spannend wenn Hunderttausende derzeit Skandieren "Der Feind ist hier und es nicht Amerika!". Ich denke die werden in kürze Ihren Frühling haben und ihre Mullas aus den Ämtern jagen.

    Starlink wird so lange existieren wie es Gewinn erwirtschaftet. In einer Dekade sind Russland wie auch China aufgrund der Unfähigkeit und Korrumpiertheit von deren Führungselite wieder da wo sie waren. In bitterer Armut und für das Weltgeschehen weitestgehend bedeutungslos.

    Gruß DDD

  3. Re: War doch klar

    Autor: nuclear 31.05.22 - 14:58

    1. StarLink wird aus den USA betrieben und untersteht somit der dortigen Gesetzgebung. Somit sind Eingriffe und Einschränkungen im Kriegsfall gegen die entsprechende feindliche Seite machbar. SpaceX muss sich dann fügen.
    2. Die Ukraine nutzt StarLink zur Koordination von Truppen und Gerät. Diese ist durch Russland nicht direkt beeinfluss und störbar.
    3. Gegen StarLink. Feindliches Militär hätte es schwer eine direkte Verbindung zu orten und zu beeinflussen. Noch dazu, wie der Artikel ja sagt, steigt die Datenrate massiv us die Latenz sinkt wodurch die Waffen präziser eingesetzt werden können. Es gibt einen Grund wieso die meisten Staaten ein System zum Stören von GPS entwickelt haben. Sowas wird nun auch gegen StarLink entwickelt werden.
    4. es reicht ein Land mit entsprechenden Ressourcen um StarLink zu zerstören. Hat man ja zum Beginn des Ukrainekriegs bei den Satellitenmodem gesehen. Sowas werden die entsprechenden Staaten auch gegen StarLink entwickeln.

    Und zur Einschätzung chinas: diese ist mehr als naiv. China wird nicht mehr verarmen. Und Nord-Korea ist im Übrigen im IT Bereich ziemlich gut aufgestellt.

    Auch gibt es noch andere Länder denen einen unkontrolliertes Internet nicht wirklich schmecken wird. Ich bin gespannt wie sich SpaceX da entsprechend verhalten wird.

  4. Re: War doch klar

    Autor: /mecki78 31.05.22 - 17:23

    nuclear schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Sowas werden die entsprechenden Staaten auch gegen StarLink
    > entwickeln.

    Und damit gleich ein dutzend internationale Abkommen verletzen und der USA (und eigentlichen jedem anderen UNO Mitglied auch) einen direkten Kriegsgrund liefern.

    /Mecki

  5. Re: War doch klar

    Autor: berritorre 31.05.22 - 22:12

    Bei Russland gebe ich dir ja recht. Aber China wird es schon noch einige Jahrzehnte machen. Die gehen viele Sachen wesentlich cleverer an als die Russische Regierung.

  6. Re: War doch klar

    Autor: ChMu 31.05.22 - 22:27

    nuclear schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Im Endeffekt wird es ein US System bleiben. Das werden etliche Regierungen
    > auf der Welt nicht akzeptiert. Sieht man ja gerade sehr gut in der Ukraine
    > welchen Einfluss ein solches System haben kann.

    Was sieht man an der Ukraine? Es geht gar nicht um den Einsatz IM Land, das kann Chine einfachst unterbinden indem die Terminals illegal werden. Problem geloesst. Es geht um Terminals UEBER dem Land, in Raketen ider Missiles. Das haben US Militaers schon laenger, eine cruise missile laeuft heute bereits Satelliten gesteuert aber mit Starlink waere die Kommunikation erheblich schneller, ohne Lag.
    >
    > Von daher war es zu erwarten das da eine Gegenwehr entwickelt wird.

    Es sind drei Typen welche AUCH fuer das Chinesische Militaer gearbeitet haben sollen, welche ein Stoerungssystem vorgeschlagen haben. Das Militaer selber oder die Partei haben sich nicht dazu geaeussert. Scheinbar wissen auch die wenigsten, wie Starlink ueberhaupt funktioniert. Entwickelt wird noch nichts.

    > Mal
    > schauen wie lange das System so existieren kann.

    Sehr lange. Und die Konkurenz Systeme werden auch kommen, auch eine chinesische LEO Constellation.

    > Wird echt spannend in den
    > nächsten Jahren.

  7. Re: War doch klar

    Autor: ChMu 31.05.22 - 22:51

    derdiedas schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ehrlich - ich lese Deinen Text, kann aber daraus Aussagen ableiten ist
    > nicht so wirklich einfach.
    >
    > 1. Starlink ist kein US System sonder eines von Elon Musk - also in
    > privater Hand.

    Jain. Spaxe X hat durchaus offizielle Verbindlichkeiten.

    > 2. Was sieht man and der Ukraine?

    Das habe ich auch nicht verstanden.

    > 3. Wogegen eine Gegenwehr? - Das man freien Zugang zum Internet hat?

    Nein, ok, in China vieleicht aber sie brauchen ja nur die (leicht ortbaren) Terminals zu verbieten, damit hat sich das schon. Es geht um die Gegenwehr zu Starlink Hookups in militaerischem Geraet welches in den Chinesischen Luftraum eindringt und damit erheblich schneller und prezieser gesteuert werden kann.

    > 4. Wenn Du mit etliche Regierungen meinst Russland, China und Nordkorea -
    > Glückwunsch die sind aber nicht die Welt. Und Iran - nun da ist es aktuell
    > spannend wenn Hunderttausende derzeit Skandieren "Der Feind ist hier und es
    > nicht Amerika!". Ich denke die werden in kürze Ihren Frühling haben und
    > ihre Mullas aus den Ämtern jagen.

    Mag sein, mag nicht sein. 100000 sind in einem Land wie Iran nicht viel. Aber es geht nicht um den Internet Zugang.
    >
    > Starlink wird so lange existieren wie es Gewinn erwirtschaftet.

    Genau. Und wenn man sieht, wie die anderen (Bezos, Inmarsat, China, Eutelsat) hinterherhaengen was den Aufbau der Megaconstellations angeht, sieht es fuer Spaxe X gar nicht schlecht aus. Wo Musk einfach loslegt, rechnen andere noch fuer einen Markt, den sich Space X bis dahin lange einverleibt hat. Google hat bereits aufgegeben und konzentriert sich auf lange, sehr sehr lange, See Kabel. Was offensichtlich nicht im Inland nutzt. Oder auf hoher See. Oder in Flugzeugen.


    > in einer
    > Dekade sind Russland wie auch China aufgrund der Unfähigkeit und
    > Korrumpiertheit von deren Führungselite wieder da wo sie waren. In bitterer
    > Armut und für das Weltgeschehen weitestgehend bedeutungslos

    Oh, langsam. Russland steht in der Schwebe, der Westen bis Moskow wird zur Ost Ukraine und der Osten wird von China eingemeindet, ok, koennte passieren. Aber China? Hallo? China mit westlichen Augen und Werten anzuschauen, waere ein gigantischer Fehler. China war vor uns da, lange vor uns, ist nun da und wird weiter machen, wenn wir lange weg sind. Die machen ihr Ding, wie schon immer und in dem System hat Geld eine weit untergeordnete Rolle, nicht wie hier wo man fuer Geld ueber Leichen geht, das ist anders in China. Und das ist auch gut so. China arbeitet in seinem eigenen Interesse. Wenn andere dabei profitieren (wie im Moment) gut, stoert sie nicht. Wenn andere dabei draufgehen, auch gut, Pech gehabt. Die Karavane zieht weiter. Das momentane politische System ist themporaer und stoert nur den Westen der in Quartalen und unendlichem Wachstum denkt. China denkt in Dekaden oder laenger und Geld ist Mittel zum Zweck.

  8. Re: War doch klar

    Autor: Tom29 01.06.22 - 12:24

    Die CCP wird sich und ihr Land durch Korruption und Misswirtschaft schon lange selbst zerstört haben bevor sie überhaupt in die Situation kommen werden, über den Abschuss/Zerstörung eines SpaceX Satelliten nachzudenken. China ist ein Witz.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.06.22 12:25 durch Tom29.

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