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Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

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  1. Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: motzerator 18.04.21 - 02:24

    Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht? Damit wollen die Menschen zum Mond fliegen lassen?

  2. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: Neuro-Chef 18.04.21 - 02:51

    motzerator schrieb:
    > Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack
    > kaputt geht? Damit wollen die Menschen zum Mond fliegen lassen?
    Man beachte: Die Konkurrenz hat noch nicht einmal etwas, das explodieren könnte.

    ¯\_(ツ)_/¯

    » Niemand ist vollkommen, aber irre sind ganz sicher viele. « – Vollkommen Irrer ಠ_ಠ

    (war mal) Verifizierter Top 500 Poster!

  3. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: Sharra 18.04.21 - 03:16

    Ja, genau diese Modelle, die man explizit baut, um sie bis zum platzen zu testen.
    Du, genauso wie viele andere, auch der ÖR und einige andere Medien machen einen Fehler. Ihr denkt in NASA-Prozeduren. Dort wird erst alles bis ins Detail geplant, und erst wenn absolut sicher ist, dass man jeden Furz bedacht hat, fängt man an das Ding überhaupt zu bauen. Nach dem Prinzip geht aber nichts vorwärts.
    SpaceX sprengt lieber 100 Raumschiffe, hat dann aber binnen 2-3 Jahren ein fertiges Modell. Das NASA-System hätte nach 20 Jahren noch nicht mal angefangen einen Prototypen zu bauen.

    Niemand bei SpaceX hat für SN10 noch eine andere Verwendung, wenn das Ding gebaut ist. Dessen Schicksal steht bereits fest. Es wird getestet, und entweder explodiert es, oder wird danach zerlegt, analysiert und verschrottet. Es ist niemals vorgesehen das Ding noch mal zu verwenden. In dem Stadium ist man noch gar nicht angekommen.
    Die nachfolgenden Prototypen stehen oftmals schon neben der Startrampe bereit.

    Ja, bisher sind einige Prototypen explodiert. Aber fehlgeschlagen ist nicht ein einziger Testflug bisher. Das wurde nur immer wieder von Aussenstehenden behauptet, die nicht verstanden haben, was SpaceX da überhaupt macht.

  4. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: gadthrawn 18.04.21 - 07:00

    Das sprengen von 100 Raumschiffen ist nur nicht besonders wirtschaftlich oder ökologisch, und schließt eben sehr viele Fehler nicht aus.

  5. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: motzerator 18.04.21 - 07:00

    Sharra schrieb:
    --------------------------
    > Ja, bisher sind einige Prototypen explodiert. Aber fehlgeschlagen ist nicht
    > ein einziger Testflug bisher. Das wurde nur immer wieder von
    > Aussenstehenden behauptet, die nicht verstanden haben, was SpaceX da
    > überhaupt macht.

    Die Außenstehenden haben dabei aber auch gesehen, wie leicht das Ding
    sich zerlegen lässt. Warte es ab, das macht auch mit Astronauten drin, was
    es halt am besten kann: Bumm machen.

    Außerdem habe ich das durchaus verstanden, als ich jung war habe ich auch
    andauernd Sachen gebaut, die fliegen können und dann explodieren. Leider
    konnte ich immer nur Playmobil Männchen reinsetzen.

    Wer schwarzen Humor findet, darf ihn behalten :D

  6. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: motzerator 18.04.21 - 07:01

    gadthrawn schrieb:
    -------------------------------
    > Das sprengen von 100 Raumschiffen ist nur nicht besonders
    > wirtschaftlich oder ökologisch, und schließt eben sehr viele
    > Fehler nicht aus.

    Aber es gibt schön viele Klicks auf die Videos :D

  7. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: Azzuro 18.04.21 - 08:19

    gadthrawn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Das sprengen von 100 Raumschiffen ist nur nicht besonders wirtschaftlich
    Würde SpaceX das wirklich machen, wenn es am Ende nicht wirtschaftlich ist?

    >und schließt eben sehr viele Fehler nicht aus.
    Das verstehe ich nicht. Natürlich schließt das nicht alles aus. Aber infwiefern ist die Methode der anderen (gar keine Prototypen zu bauen sondern nur auf Simulationen zu bauen) diesbezüglich besser?

  8. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: Wurzelgnom 18.04.21 - 08:39

    gadthrawn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Das sprengen von 100 Raumschiffen ist nur nicht besonders wirtschaftlich
    > oder ökologisch, und schließt eben sehr viele Fehler nicht aus.

    Stahl kann wieder eingeschmolzen werden. Außerdem sieht man die Schwachpunkte und kann sie verbessern. Sind doch nur fliegende Kochtöpfe. :-D

  9. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: maxule 18.04.21 - 08:54

    Azzuro schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > gadthrawn schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Das sprengen von 100 Raumschiffen ist nur nicht besonders wirtschaftlich
    > Würde SpaceX das wirklich machen, wenn es am Ende nicht wirtschaftlich
    > ist?

    Wenn es vorübergehend nicht wirtschaftlich ist, ist es auch nicht verkehrt, wenn der Staat einige Risiken "abnimmt", solange der Aufwand die damit verbundenen Zielsetzungen rechtfertigt.

    > >und schließt eben sehr viele Fehler nicht aus.
    > Das verstehe ich nicht. Natürlich schließt das nicht alles aus. Aber
    Allerdings ist legitim zu hinterfragen, ob es sinnvoll ist, die Modelle reihenweise zu zerstören. Mag zunächst auch PR-Effekte haben, aber auf Dauer zerstört man damit aber auch den Kompetenzeindruck. Es wirkte auf mich schon ein bisschen, wie "hamwir ja, schicken wir sie hoch, egal wie sie runterkommen"

    > infwiefern ist die Methode der anderen (gar keine Prototypen zu bauen
    > sondern nur auf Simulationen zu bauen) diesbezüglich besser?

    Zweifelsohne läuft hier gewaltig etwas schief, die "Nehmerfähigkeiten" sind doch sehr ausgeprägt. Trotzdem ist analytische Vorarbeit dort, wo es auf Zuverlässigkeit (Safety) ankommt, in weiten Teilen nicht zu ersetzen. Ein Herumbasteln gleichermaßen an Simulatiinsmodellen (Origin) aber azch Realmodellen (SpaceX) ist in dieser Hinsicht nicht allein zielführend. Wollen wir also hoffen, dass anschließen der Erkenntnisgewinn in solche Analysen einfließt.

  10. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: Gieskanne 18.04.21 - 09:04

    motzerator schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Sharra schrieb:
    > --------------------------
    > > Ja, bisher sind einige Prototypen explodiert. Aber fehlgeschlagen ist
    > nicht
    > > ein einziger Testflug bisher. Das wurde nur immer wieder von
    > > Aussenstehenden behauptet, die nicht verstanden haben, was SpaceX da
    > > überhaupt macht.
    >
    > Die Außenstehenden haben dabei aber auch gesehen, wie leicht das Ding
    > sich zerlegen lässt. Warte es ab, das macht auch mit Astronauten drin, was
    > es halt am besten kann: Bumm machen.
    >
    > Außerdem habe ich das durchaus verstanden, als ich jung war habe ich auch
    > andauernd Sachen gebaut, die fliegen können und dann explodieren. Leider
    > konnte ich immer nur Playmobil Männchen reinsetzen.
    >
    > Wer schwarzen Humor findet, darf ihn behalten :D

    Hast du das damals vor ein paar Jahren auch über die Falcon Raketen behauptet die dauernd explodiert sind und jetzt kommende Woche zum dritten mal Menschen ins Weltall bringen?

  11. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: Dada21 18.04.21 - 09:27

    Das nennt sich iiterative Entwicklung, solltet ihr vielleicht auch mal in der Software Entwicklung versuchen...

  12. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: Firebolt1337 18.04.21 - 09:28

    gadthrawn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Das sprengen von 100 Raumschiffen ist nur nicht besonders wirtschaftlich
    > oder ökologisch, und schließt eben sehr viele Fehler nicht aus.


    Ein Prototyp kostet 5mio USD.
    Bei 100 Tests bis zum fertigen Produkt haben die 500mio ausgegeben.

    Nasa verbrennt schon 20 Milliarden USD ohne ein einziges Flug zu absolvieren.

  13. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: us61170 18.04.21 - 09:46

    So was neumodisches wie Agil?
    Och ...

  14. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: FlowPX2 18.04.21 - 10:31

    Wenn ich sowas schon lese. :D
    Wer hier herum heult und sagst SpaceX würde sich damit inkompetent zeigen oder ähnliches, der hat echt einfach keine Ahnung von SpaceX.

    Es gibt unzählige Videos im Internet von explodierenden SpaceX Raketen. Damals hatte auch jeder gesagt, wie werden es nicht hinbekommen, dass es wieder landet und jedesmal explodierte es aus einem anderen Grund.
    Jedoch konnte aus diesen ganzen Gründen wichtige Daten gesammelt werden, so das SpaceX es auch geschafft hat nach vielen Jahren wieder Menschen von US Boden in den All zu befördern. Wo die USA lange von Russland nun abhängig war.

    Lasst SpaceX noch ein bisschen böllern, solange sie es sich finanziell leisten können, bin ich mir sicher, dass sie aus den gewonnen Daten in Zukunft etwas hilfreichen entwickeln.
    Ich bin wirklich froh das es so jemanden wie Elon Musk gibt, der es einfach mal versucht und die Firmen gründet und fähiges Personal einstellt. Klar hat der Kerl auch nicht mehr alle Tassen im Schrank, was man sehr oft bei seinen unüberlegten Aussagen bemerkt, aber ohne so einen Chaoten wer weiß wie die Welt jetzt aussehen würde, sicherlich gäbe es dann Tesla nicht und die Amis würden noch mit Russen Raketen fliegen, Pläne und Timing für eine Mars oder Mond Kolonie würden wohl auch anders aussehen.

  15. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: Volker Grabbe 18.04.21 - 12:26

    Meinst du so wie die Raketen, in den 50ern die regelmäßig bei der Nasa explodierten?

    Es gibt da ein wunderbares Buch, Der Mensch verlässt die Erde, da wird as amerikanische Mondprogramm vom ersten begin an beschrieben, wo regelmäßig Raketen explodiert sind.

    Viel Spaß beim lesen... ist übrigens aus dem Jahr 1969.

    Viele Raketenstarts sind vor laufenden Fernsehkameras schief gelaufen, gab schlechte Presse, da die Russen das nicht so machten.

    Es explodieren bei der Entwicklung noch viel mehr Teile, nur zeigt das keiner so wie SpaceX.

  16. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: Sharra 18.04.21 - 17:14

    Stimmt, die Russen haben das nicht so gemacht. Die hatten keine freie Presse, die ihre Explosionen in den Dreck hätte ziehen können.

  17. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: Neuro-Chef 18.04.21 - 23:42

    motzerator schrieb:
    > Außerdem habe ich das durchaus verstanden, als ich jung war habe ich auch
    > andauernd Sachen gebaut, die fliegen können und dann explodieren. Leider
    > konnte ich immer nur Playmobil Männchen reinsetzen.
    Der Musk ist halt nicht mehr ganz so jung, da musste größeres her :D

    ¯\_(ツ)_/¯

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  18. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: Neuro-Chef 18.04.21 - 23:46

    gadthrawn schrieb:
    > Das sprengen von 100 Raumschiffen ist nur nicht besonders wirtschaftlich
    > oder ökologisch, und schließt eben sehr viele Fehler nicht aus.
    Ökologisch wertvoll würde die Raumfahrt allenfalls durch Konsequenzen, die man aus durch Satelliten möglichen Beobachtungen ziehen könnte.
    Wirtschaftlich kann es trotzdem sein, zumindest wirtschaftlicher als untätige Unternehmen jahrelang für kaum Ergebnisse zu bezahlen. Die Falcon 9 zeigt das deutlich.

    ¯\_(ツ)_/¯

    » Niemand ist vollkommen, aber irre sind ganz sicher viele. « – Vollkommen Irrer ಠ_ಠ

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  19. Das NASA-System war schon auf dem Mond (kwt)

    Autor: franzropen 19.04.21 - 07:55

    kwt

  20. Re: Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack kaputt geht?

    Autor: happymeal 19.04.21 - 08:54

    motzerator schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Das Starship, das hier immer wieder in Videos explodiert und knick knack
    > kaputt geht? Damit wollen die Menschen zum Mond fliegen lassen?

    Ich bin kein Experte, aber ich denke nicht dass sie mit einem Prototypen zum Mond fliegen werden.

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