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Wahrscheinlichkeit?

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  1. Wahrscheinlichkeit?

    Autor: violator 26.01.22 - 18:56

    Wie hoch ist da wohl die Wahrscheinlichkeit, dass man ne Rakete zu nem beliebigen Zeitpunkt in den Weltraum schießt und die dann Jahre später auch noch den Mond trifft, obwohl das nicht das Ziel der Mission war? Das sind nunmal gigantische Abstände. Da den Mond zu treffen ist schon erstaunlich.

  2. Re: Wahrscheinlichkeit?

    Autor: countzero 26.01.22 - 19:17

    Ich habe dazu irgendwo gelesen, dass bei einem Objekt, das zwischen Erde und Mond ohne Möglichkeit der Steuerung und in einem instabilen (=sich ständig ändernden) Orbit herumfliegt, die Wahrscheinlichkeit praktisch 100% ist. Es lässt sich nur sehr schwer sagen, wann das Objekt entweder auf den Mond oder die Erde stürzt.

  3. Re: Wahrscheinlichkeit?

    Autor: narsah 26.01.22 - 21:31

    Tipp: Der Mond verfügt auch über Gravitationskräfte.

  4. Re: Wahrscheinlichkeit?

    Autor: sushbone 26.01.22 - 22:27

    narsah schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Tipp: Der Mond verfügt auch über Gravitationskräfte.

    „auch“, ja…. Reicht aber noch nicht als Argument, sonst würde alles mit noch mehr als 100% Wahrscheinlichkeit in die Venus krachen die (Achtung, Tipp) deutlich mehr Masse hat als der Mond.

    ;-)

  5. Re: Wahrscheinlichkeit?

    Autor: ThorstenMUC 26.01.22 - 22:48

    Wenn die Venus in einer Umlaufbahn um die Erde wäre, wäre das korrekt.

    So hat ein Objekt aber nur die Wahl
    - Rücksturz auf die Erde
    - Genug Flucht-Geschwindigkeit um die Erdumlaufbahn permanent zu verlassen
    - Vom Mond eingefangen zu werden, wenn das Objekt nur langsam zwischen Erde und Mondumlaufbahn zwischen den Anziehungskräften "taumelt"

  6. Re: Wahrscheinlichkeit?

    Autor: amagol 26.01.22 - 22:57

    violator schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wie hoch ist da wohl die Wahrscheinlichkeit, dass man ne Rakete zu nem
    > beliebigen Zeitpunkt in den Weltraum schießt und die dann Jahre später auch
    > noch den Mond trifft, obwohl das nicht das Ziel der Mission war? Das sind
    > nunmal gigantische Abstände. Da den Mond zu treffen ist schon erstaunlich.

    Wenn man eine Rakete in ein Erdorbit schiesst, ist die Wahrscheinlichkeit praktisch 0.
    In diesem Fall ist ein Satellit am Lagrange-Punkt L1 abgesetzt worden, damit ist die Wahrscheinlichkeit schon recht hoch. (L1 ist der Punkt zwischen Erde und Mond wo sich die Gravitation ausloescht - also je nachdem wie nah man dran (und wie schnell) man ist vermutlich so 50:50)

  7. Re: Wahrscheinlichkeit?

    Autor: sushbone 26.01.22 - 23:19

    ThorstenMUC schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wenn die Venus in einer Umlaufbahn um die Erde wäre, wäre das korrekt.

    Ich weiß, ja, daher hatte ich den Hinweis mit der Venus absichtlich mit Ironie und dem Smiley versehen, da es ja mehr braucht als nur das Argument „der Mond hat auch Gravitation“ um festzulegen was mit einem Objekt passiert. Aber das hast Du mit Deiner Ausführung ja ganz treffend beschrieben im Folgenden…



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 26.01.22 23:22 durch sushbone.

  8. Re: Wahrscheinlichkeit?

    Autor: chefin 27.01.22 - 05:27

    violator schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wie hoch ist da wohl die Wahrscheinlichkeit, dass man ne Rakete zu nem
    > beliebigen Zeitpunkt in den Weltraum schießt und die dann Jahre später auch
    > noch den Mond trifft, obwohl das nicht das Ziel der Mission war? Das sind
    > nunmal gigantische Abstände. Da den Mond zu treffen ist schon erstaunlich.

    naja...also es ist eigentlich einen 50:50 Chance. Entweder Mond oder Erde. Bzw die Chance ist erstmal 100:0 und kann zu 0:100 sich verändern. Je nach dem wie weit man aufsteigt und damit in die Mondgravitation kommt. Sicher ist, einer von den zweien holt das Objekt runter.

  9. Re: Wahrscheinlichkeit?

    Autor: AhZoon8a 27.01.22 - 09:06

    amagol schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > In diesem Fall ist ein Satellit am Lagrange-Punkt L1 abgesetzt worden,
    > damit ist die Wahrscheinlichkeit schon recht hoch. (L1 ist der Punkt
    > zwischen Erde und Mond wo sich die Gravitation ausloescht - also je nachdem
    > wie nah man dran (und wie schnell) man ist vermutlich so 50:50)

    Es gibt zwar auch einen L1 zwischen Erde und Mond. Im Artikel ist aber der L1 im System Sonne-Erde gemeint. Es handelt sich um einen Klimasatelliten und der möchte die Erde stets im vollen Sonnenlicht sehen. Im Wikipedia-Artikel zur Mission (Deep_Space_Climate_Observatory) sieht man auch eine Bilderserie in der der Mond vor der Erde durch das Kamerabild läuft.

  10. Re: Wahrscheinlichkeit?

    Autor: unbuntu 27.01.22 - 12:06

    Es bleibt aber trotzdem eine Kugel mit 600.000km Durchmesser. Und irgendwo da am Rand ist halt der Mond platziert. Oder fängt der die Rakete auch ein, wenn die gar nicht Richtung Umlaufbahn fliegt? Also nehmen wir an der Mond würde um den Äquator kreisen und jemand am Nordpol ne Rakete nach oben schießen, also gar nicht Richtung Umlaufbahn?

    Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
    - Albert Einstein



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 27.01.22 12:12 durch unbuntu.

  11. Re: Wahrscheinlichkeit?

    Autor: Tantalus 27.01.22 - 12:10

    unbuntu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es bleibt aber trotzdem eine Kugel mit 600.000km Durchmesser. Und irgendwo
    > da am Rand ist halt der Mond platziert. Oder fängt der die Rakete auch ein,
    > wenn die gar nicht Richtung Umlaufbahn fliegt?

    Da die Rakete aber einen Satelliten zum L1 befördert hat, ist es hier eher eine Scheibe. Und diese deckt sich in etwa mit der der Mond-Ekliptik.

    Gruß
    Tantalus

    ___________________________

    Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klarkommen.

  12. Re: Wahrscheinlichkeit?

    Autor: amagol 29.01.22 - 05:27

    AhZoon8a schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es gibt zwar auch einen L1 zwischen Erde und Mond. Im Artikel ist aber der
    > L1 im System Sonne-Erde gemeint. Es handelt sich um einen Klimasatelliten
    > und der möchte die Erde stets im vollen Sonnenlicht sehen.

    Danke!

    Diese Information waere im Artikel sinnvoll gewesen wenn man schon L1 erwaehnt :)

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