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  5. › Star-Trek-Fanfilm: Die Schlacht…

Kein einziger thread...

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  1. Kein einziger thread...

    Autor: Graveangel 09.05.16 - 20:39

    Kümmert ich in irgend einer Weise um den Inhalt.
    Ich habe mir alle posts angeschaut und sie haben nur mit der Überschrift zu tun.

    Was ein Star Wars Fanfilm alles auslösen kann...

  2. Re: Kein einziger thread...

    Autor: Der schwarze Ritter 09.05.16 - 20:54

    Star Wars... Ketzer!

  3. Re: Kein einziger thread...

    Autor: motzerator 09.05.16 - 23:29

    Graveangel schrieb:
    --------------------------------
    > Kümmert ich in irgend einer Weise um den Inhalt.
    > Ich habe mir alle posts angeschaut und sie haben
    > nur mit der Überschrift zu tun.

    Vermutlich weil sich alle längst eine Meinung gebildet
    haben.

    Paramount und CBS setzen Star Trek halt Stück für Stück
    in den Sand und dann kommt ein Fanfilm daher und macht
    vieles richtig und dagegen muss man natürlich klagen.

    Sicher hätte man statt dessen auch eine vernünftige
    Einigung finden und den Fanfilm vielleicht sogar auf
    einer Bluray als Addon zum nächsten Kinofilm ver-
    öffentlichen können.

  4. Re: Kein einziger thread...

    Autor: tingelchen 10.05.16 - 00:14

    Vielleicht hätten sie auch einfach vorher fragen können? Als einfach mal zu machen. Vor allem was der Release Zeitpunkt angeht, hätte man sich vorher einigen können. Klingonisch hin oder her. Es werden nun einmal mehr Elemente herangezogen (ist schließlich ein Fanfilm) und auf allen diesen Elementen liegt nun einmal ein Copyright.

    Vorher Fragen, vorher absprechen. Ist schließlich nicht der erste Fanfilm im StarTrek Universum. StarTrek - Horizon ist z.B. auch sehr Detailiert und da gab es offensichtlich kein großes gezanke.

  5. Re: Kein einziger thread...

    Autor: gadthrawn 10.05.16 - 08:21

    motzerator schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Paramount und CBS setzen Star Trek halt Stück für Stück
    > in den Sand und dann kommt ein Fanfilm daher und macht
    > vieles richtig und dagegen muss man natürlich klagen.

    Komisch - gerade die letzten Star Trek sind finanziell die erfolgreichsten - was setzen sie also in den Sand?

    Erfüllen sie Wünsche von Randgruppen nicht? - Jo , aber da machen sie alles richtig.

    Bei NG, DS9 etc.pp. liefen die Folgen mit Blabla nicht so gut. Früher oder später kam dann ein übermächtiger Feind (Borg, Dominion) , der nach ein paar Staffeln nicht mehr so übermächtig ist. Oder die Kostüme für 7of9 wurden enger geschnitten. Eben das was die Fans dann doch mehr wie das Blabla ansprach - auch wenn sie immer Blabla als Wunsch angaben...

  6. Re: Kein einziger thread...

    Autor: Synapis 10.05.16 - 08:42

    gadthrawn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Komisch - gerade die letzten Star Trek sind finanziell die erfolgreichsten
    > - was setzen sie also in den Sand?
    >
    > Erfüllen sie Wünsche von Randgruppen nicht? - Jo , aber da machen sie alles
    > richtig.

    Von Kultur und dem Kunstmedium "Film" scheinst Du nicht viel zu verstehen.
    Oder warum misst Du den Erfolg eines Films anhand von kapitalistischen Maßstäben?
    Zum Thema "kapitalistische Maßstäbe":
    Weißt Du eigentlich wie viel Geld die alten Star Trek Serien im Laufe der Jahrzehnte so eingespielt haben?
    Ich würde wetten, dass es ein vielfaches der letzten beiden Popcorn-Verfilmungen war!
    Scheinbar interessiert Dich nur kurzfristiger Erfolg und keine echte Kunst.
    Eine Mona Lisa malt man so nicht... ;)

    > Bei NG, DS9 etc.pp. liefen die Folgen mit Blabla nicht so gut. Früher oder
    > später kam dann ein übermächtiger Feind (Borg, Dominion) , der nach ein
    > paar Staffeln nicht mehr so übermächtig ist. Oder die Kostüme für 7of9
    > wurden enger geschnitten. Eben das was die Fans dann doch mehr wie das
    > Blabla ansprach - auch wenn sie immer Blabla als Wunsch angaben...

    Was für Folgen mit Blabla?
    Kann es sein, dass Du nur trollen willst und gar nicht an einer Diskussion interessiert bist?
    Oder was ist für Dich "blabla" und woher sollen Mitforenten erkennen, was genau Du damit meinst?
    Dass 7of9 nur wegen des scharfen Kostüms so erfolgreich war, ist unbestritten aber Star Trek ist eben auch eine Nerd-Serie und die meisten Nerds sind nun mal Männer.
    Man könnte auch einfach sagen, dass die Voyager-Schreiber wussten, welche Zielgruppe sie bedienen und dementsprechende Figuren geschaffen haben.
    Und auch wenn Voyager von den "echten" Star Trek-Serien die schlechteste ist, sind die Filme von Abrams um Welten schlechter (und in 5 Jahren wird das keiner mehr gucken...im Gegensatz zum echten Star Trek).

    Was willst Du uns also mitteilen?
    Dass Dir der geistige Dünnpfiff von Abrams super gefällt und das "echte" Star Trek dagegen stinklangweilig ist?

  7. Re: Kein einziger thread...

    Autor: Lala Satalin Deviluke 10.05.16 - 08:53

    Wo kann man den Film eigentlich ansehen? Oder ist das während der Verhandlung geblockt?

    Grüße vom Planeten Deviluke!

  8. Re: Kein einziger thread...

    Autor: Sascha Sommer 10.05.16 - 09:00

    Synapis schrieb:
    > ... und in 5 Jahren wird das keiner mehr gucken...im Gegensatz zum echten Star Trek).

    Auf den Punkt gebracht!

    Ich will nicht sagen dass die letzten Star Trek Filme nicht unterhaltsam waren. Ebenso ein Marketing-technischer Geniestreich von Abrams das Star Trek Universum mit Hilfe einer Zeitreise neu erfinden zu können. Aber eben: Mit Star Trek "Made by Gene Roddenberry" haben die Filme immer wie weniger zu tun.

  9. Re: Kein einziger thread...

    Autor: Anonymer Nutzer 10.05.16 - 09:04

    Synapis schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Weißt Du eigentlich wie viel Geld die alten Star Trek Serien im Laufe der
    > Jahrzehnte so eingespielt haben?

    Eben, Jahrzehnte. Tolle Vergleichsbasis.

    > Ich würde wetten, dass es ein vielfaches der letzten beiden
    > Popcorn-Verfilmungen war!

    Ja, und die alten Star Treks waren allesamt anspruchsvolles Autorenkino.

    > Eine Mona Lisa malt man so nicht... ;)

    Oh weh, jetzt wird ST schon auf das Niveau klassischer Kunst gehoben. Wenn das der alte Shatner hört, dem fallen glatt die Oscars für den besten Hauptdarsteller aus dem Regal.

    > Man könnte auch einfach sagen, dass die Voyager-Schreiber wussten, welche
    > Zielgruppe sie bedienen und dementsprechende Figuren geschaffen haben.
    > [...]
    > Was willst Du uns also mitteilen?
    > Dass Dir der geistige Dünnpfiff von Abrams super gefällt und das "echte"
    > Star Trek dagegen stinklangweilig ist?

    So scheint es also einerseits völlig in Ordnung und von hoher künstlerischer Bedeutung zu sein, Schauspielerinnen nach Körbchengröße zu casten, aber Abrams-Trek ist geistiger Dünnpfiff. Okaaayyy...

  10. Re: Kein einziger thread...

    Autor: DER GORF 10.05.16 - 09:40

    tingelchen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Vielleicht hätten sie auch einfach vorher fragen können? Als einfach mal zu
    > machen.

    Warum? gibt doch schon andere Fan Filme die auch einfach so machen durften ohne zu fragen, da hat doch auch niemand geklagt.

    - Es gibt nichts das eine million Chinesen nicht billiger tun könnten.

    - Alle Verdächtigen sind schuldig, sonst wären sie ja keine Verdächtigen.

  11. Re: Kein einziger thread...

    Autor: tingelchen 10.05.16 - 10:31

    Er ist noch nicht ganz fertig. Daher gibt es ihn noch nirgendwo zu sehen :) So zumindest mein letzter Stand.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 10.05.16 10:32 durch tingelchen.

  12. Re: Kein einziger thread...

    Autor: tingelchen 10.05.16 - 10:32

    Dann haben die anderen wohl etwas richtig gemacht ;)

  13. Re: Kein einziger thread...

    Autor: tingelchen 10.05.16 - 10:45

    david_rieger schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Synapis schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Weißt Du eigentlich wie viel Geld die alten Star Trek Serien im Laufe
    > der
    > > Jahrzehnte so eingespielt haben?
    >
    > Eben, Jahrzehnte. Tolle Vergleichsbasis.
    >
    Ein Werk das über Jahrzehnte hinweg erfolgreich ist, weil es immer weiter ausgestrahlt wird, kann man wohl als erfolgreicher betrachten als ein Werk das nur kurzfristig erfolgreich ist und danach auf nimmer wiedersehen im Nirvana verschwindet.

    > > Ich würde wetten, dass es ein vielfaches der letzten beiden
    > > Popcorn-Verfilmungen war!
    >
    > Ja, und die alten Star Treks waren allesamt anspruchsvolles Autorenkino.
    >
    > > Eine Mona Lisa malt man so nicht... ;)
    >
    > Oh weh, jetzt wird ST schon auf das Niveau klassischer Kunst gehoben. Wenn
    > das der alte Shatner hört, dem fallen glatt die Oscars für den besten
    > Hauptdarsteller aus dem Regal.
    >
    Jo :D

    > > Man könnte auch einfach sagen, dass die Voyager-Schreiber wussten,
    > welche
    > > Zielgruppe sie bedienen und dementsprechende Figuren geschaffen haben.
    > > [...]
    > > Was willst Du uns also mitteilen?
    > > Dass Dir der geistige Dünnpfiff von Abrams super gefällt und das "echte"
    > > Star Trek dagegen stinklangweilig ist?
    >
    > So scheint es also einerseits völlig in Ordnung und von hoher
    > künstlerischer Bedeutung zu sein, Schauspielerinnen nach Körbchengröße zu
    > casten, aber Abrams-Trek ist geistiger Dünnpfiff. Okaaayyy...
    >
    Er schrieb ja, das es die schlechteste Serie von allen war :) Man muss dabei aber auch immer sagen, das sich die Zeiten auch ändern. Bei StarTrek kann man dies wunderbar sehen, da die einzelnen Serien alle zu unterschiedlichen Zeiten gedreht wurden.

    Bzgl. der beiden neuen Teilen muss ich allerdings sagen, das die Dialoge sehr, nun ja... flach sind. Sie entstammen definitiv aus einem klassischen Action Film. Es fehlt das politische Statement.

  14. Re: Kein einziger thread...

    Autor: bofhl 10.05.16 - 11:01

    Eher das Gegenteil - die waren so grottenschlecht, dass Paramount und CBS sie einfach ignorieren konnten. Da nun die eigenen Filme und Serien schlechter gemacht sind (bzw. waren) als ein Fanfilm, wurden die Anwälte los geschickt! Wer sieht sich denn den nächsten offiziellen Startrek-Film, der den Filmfirmen hunderte Millionen Dollar gekostet hat und mit noch mehr Geld beworben wird, an wenn er günstiger einen besseren Film "woanders" sehen kann?

  15. Re: Kein einziger thread...

    Autor: Trockenobst 10.05.16 - 11:58

    tingelchen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Vorher Fragen, vorher absprechen. Ist schließlich nicht der erste Fanfilm
    > im StarTrek Universum. StarTrek - Horizon ist z.B. auch sehr Detailiert und
    > da gab es offensichtlich kein großes gezanke.

    Natürlich nicht. Die Filme standen *allen* Leuten zu Verfügung und die Leute haben sich mit Paramount zwecks gewissen DVD Pressung-Lizenzen geeinigt.

    Fanfilme haben eine lange Tradition und die Basics, gerade was die rechtlichen Themen angeht, sind ziemlich simpel: Halte dich im großen und ganzen an den Canon und verdiene kein Geld damit!

    Beim zweiten Part hat das Team schon sehr früh klar gemacht, dass sie sich nicht daran halten, in dem sie etwa beschränkten Zugriff via Kickstarter-Payment und/oder DVD machen. Genau das geht nicht, alle(!) Fan Filme sind nach einiger Zeit auf Youtube oder ähnlichem Abrufbar. Vor allem was Tim Russ da treibt, ist alles abrufbar, keine Beschränkung.

    Bei physikalischen Medien müssen alle Networks in den USA sich an Regeln und Lizenzen halten, das sind irgendwelche $.60 die abgeführt werden müssen, dafür gibt es Standardverträge. Wenn man das nicht tut, verletzt Paramount als Rechteinhaber, auch für Fanfilms(!) Verträge.

    Der Typ hatte eine Chance das alles richtig zu machen, stattdessen legt er sich mit vollberuflichen Anwaltsbollwerken an die ihn durch 5 Instanzen schleppen werden. Die wahrscheinlich alleine mehr Geld verdienen als er Kickstarter Finanzen hat.

  16. Re: Kein einziger thread...

    Autor: tingelchen 10.05.16 - 12:20

    Dem ist eigentlich nichts hinzu zu fügen :)

    Hätte man vorher gefragt, hätte man die Fronten gleich von Anfang an klären können. Ganz ohne Anwalts- und Gerichtskosten. Wenn das Projekt so gut ist, wie immer gesagt wird (habe nur ein paar Szenen gesehen), dann hätte man sich evtl. (mit Betonung auf evtl.) sogar zwecks Finanzierung einigen können. Ein kleiner Zuschuss als Tribut an die Arbeit.

    Aber so? So wird er verlieren. Es reicht wenn nur ein paar Dinge der Anklage durch gehen.

  17. Re: Kein einziger thread...

    Autor: tingelchen 10.05.16 - 12:22

    Horizon hast du wohl nie gesehen.

  18. Re: Kein einziger thread...

    Autor: Trockenobst 10.05.16 - 12:26

    bofhl schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Geld beworben wird, an wenn er günstiger einen besseren Film "woanders"
    > sehen kann?

    Das ist jetzt ein schlechter Scherz, oder?

    Das hier ist das ganz schlecht gemachte "Originale" Parkplatzvideo mit einer iPhone Cam und Effekten aus dem 30¤ plugin-Tool
    https://www.youtube.com/watch?v=XRVD32rnzOw

    Und das ist die tolle Alternative, jede zweite Szene ist ein großes Gesicht mit minderwertigem Bluescreen
    https://www.youtube.com/watch?v=zh4JbLhH_8w

  19. Re: Kein einziger thread...

    Autor: Trockenobst 10.05.16 - 13:33

    Synapis schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ist, sind die Filme von Abrams um Welten schlechter (und in 5 Jahren wird
    > das keiner mehr gucken...im Gegensatz zum echten Star Trek).

    "keiner mehr gucken, als Sprecher derweiltweiten Star Trek Gemeinde habe ich das so mit jedem Fan abgesprochen" ;)

    Platz 6:
    http://birthmoviesdeath.com/2013/08/11/the-star-trek-movies-as-ranked-by-star-trek-con-goers

    http://www.rottentomatoes.com/m/star_trek_into_darkness/
    Dass "Into the Darkness" ein überforderter JJ den Stift hat fallen lassen, gibt er ja inzwischen selbst zu:
    http://www.cinemablend.com/new/J-J-Abrams-Finally-Admits-Big-Problem-With-Star-Trek-Darkness-95927.html

    Also Einzelmeinung. :)

  20. Re: Kein einziger thread...

    Autor: motzerator 10.05.16 - 16:05

    gadthrawn schrieb:
    --------------------------------
    > Komisch - gerade die letzten Star Trek sind finanziell die
    > erfolgreichsten - was setzen sie also in den Sand?

    Kurzfristiger Erfolg ist die eine Seite der Medaille.

    > Erfüllen sie Wünsche von Randgruppen nicht? - Jo , aber
    > da machen sie alles richtig.

    Das erinnert mich ein wenig an die Wii ohne U, damit hat
    Nintendo auch sehr viele Fans vergrault. Kein Problem,
    die Wii wurde ja von Casual Gamern in großen Massen
    gekauft.

    Bei der Folgekonsole fehlten dann aber genau die treuen
    Kunden, die sich auch langfristig dafür interessieren.

    > Bei NG, DS9 etc.pp. liefen die Folgen mit Blabla nicht
    > so gut. Früher oder später kam dann ein übermächtiger
    > Feind (Borg, Dominion) , der nach ein paar Staffeln nicht
    > mehr so übermächtig ist.

    Die Folgen mit "Bla Bla" waren alle noch ansehnlich aber
    ich mochte auch lieber die actionreichen Folgen. Die
    Sternenflotte hat nicht umsonst Photonentorpedos und
    Phaserbänke auf ihren Schiffen installiert!

    Und Axenaar sieht auch eher so aus, als würde es da um
    Action gehen.

    Ich finde die neuen Filme übrigens durchaus ansehbar,
    aber da kam nie das echte Star Trek Feeling auf, vor
    allem weil mit der gesamten Vergangenheit gebrochen
    wird (alternative Zeitlinie).



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 10.05.16 16:11 durch motzerator.

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