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Wird das so ein Krampf wie bei DSL?
Autor: MeinSenf 10.03.17 - 14:07
Bloss keine neuen Kabel verlegen, könnte mit Arbeit verbunden sein.
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Re: Wird das so ein Krampf wie bei DSL?
Autor: Dragon0001 10.03.17 - 14:29
Warum sollten Kabelnetzbetreiber bestehend Koaxialkabel durch Glasfaser ersetzen, wenn sie darüber bereits Anschlüsse mit mehreren 100 MBit realisieren können? Und zwar nicht nur in einem beschränkten Umkreis sondern im gesamten ausgebauten Kabelnetz.
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Re: Wird das so ein Krampf wie bei DSL?
Autor: RedRose 10.03.17 - 14:29
Naja solange es ordentliche Datenraten bringt, und nicht auf 100-200m Umkreis beschränkt ist. Klingt das ja schon mal nicht schlecht. Um den hohen Kosten erstmal ein wenig aus dem Wege zu gehen. Glasfaserkabel ist damit aber natürlich nicht auszuweichen.
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Re: Wird das so ein Krampf wie bei DSL?
Autor: Nogul 10.03.17 - 14:57
Warum soll man da unnötig neue Kabel legen?
Die Kabel haben viele Jahre gute Dienste geleistet und wurden erst vor wenigen Jahren zum Engpass. -
Re: Wird das so ein Krampf wie bei DSL?
Autor: Lasse Bierstrom 11.03.17 - 07:06
Mit dem Unterschied dass Koaxialkabel geschirmt ist, und ganz andere Geschütze aufgefahren werden können UND dürfen!
Dort wo DSL an Grenzen stößt, drehen die Kabelnetze erst richtig auf!
Nur da es größere Bussysteme sind, wird die Bandbreite geteilt. Hier aber kann man wie bei DSL die Netze verkleinern. -
Re: Wird das so ein Krampf wie bei DSL?
Autor: floewe 12.03.17 - 15:57
Ohne Netzsegmentierung kannst Du so viel Kabel in den Boden werfen wie Du willst, die Bandbreite kommt nicht beim Nutzer an. Das Kabelnetz ist als shared Medium geplant und ausgeführt.
Ist ein Netzsegment überlastet, wird es segmentiert und das hinzukommende Segment bekommen eine neue Zuleitung, zumeist Glasfaser. Das dauert bisher ewig ( X Monate).
Mit der Technik dauert es eben Tage.
Man beschleunigt Dinge die so oder so bei steigender Teilnehmerzahl und Bandbreite immer öfter notwendig sind.
>Bloss keine neuen Kabel verlegen,
Wer FTTH haben will, soll es sich legen lassen und lernen was das kostet, und was es an Mehrwert bringt. Das sehen viele Grundstücksbesitzer in der Realität auch so, die sehen überhaupt keinen Mehrwert, nur Kosten.
>könnte mit Arbeit verbunden sein.
Zahlst Du die Arbeit? Ein Carrier ist nicht die Caritas, wird aber gerne des öfteren verwechselt, klingt ja auch ähnlich.
Was meinst Du warum man so krumme Dinge wie 2.5GBASE-T and 5GBASE-T erfunden hat? $Gebäudebesitzer hämmert nicht alle 5-10 Jahre die Wände auf, weil irgendwer meint, man müsse mehr Bandbreite haben. Du bei Dir zuhause magst das ja anders halten, ein Betrieb mit 500 Büros zeigt Dir den Vogel.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 12.03.17 16:13 durch floewe. -
Re: Wird das so ein Krampf wie bei DSL?
Autor: floewe 12.03.17 - 16:05
>Glasfaserkabel ist damit aber natürlich nicht auszuweichen.
Mhh, lass mal überlegen. 10 GBit/s symmetrisch pro Zelle (shared Medium) hier vs. GPON mit 2,5/1,25 GBit/s pro Zelle (shared Medium). Ja, Glasfaser ist natürlich die überlegene Technik ;-) -
Re: Wird das so ein Krampf wie bei DSL?
Autor: sneaker 12.03.17 - 18:03
floewe schrieb:
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> >Glasfaserkabel ist damit aber natürlich nicht auszuweichen.
>
> Mhh, lass mal überlegen. 10 GBit/s symmetrisch pro Zelle (shared Medium)
> hier vs. GPON mit 2,5/1,25 GBit/s pro Zelle (shared Medium). Ja, Glasfaser
> ist natürlich die überlegene Technik ;-)
Irgendwie hast Du NG-PON2 (40 Gbit/s) unterschlagen. ;)
Und das dann auf die üblicherweise 32 oder 64 Nutzer oder so. Nicht ~1000 wie bei Kabel. Und auch reale 40 Gbit/s, die 10 Gbit/s bei DOCSIS 3.1 sind eher Labor. -
Re: Wird das so ein Krampf wie bei DSL?
Autor: floewe 12.03.17 - 18:32
Ja, habe ich weil derzeit z.B. die Telekom das nicht verwendet. Da haben wir schon ein wunderbares Beispiel warum der Ruf nach FTTH pauschal auch nicht das gelbe vom Ei ist. Die GPON ausgebauten Gebiete können bei erreichen der Lastgrenze eben nicht per Geisterhand auf einmal mehr, die müssen umgerüstet werden.
Meine 10 Gbit/s Angabe ist das Feature dieser hier vorgestellten Technik, die hat mit DOCSIS auf dem Kabel nichts zu tun, wenn ich den Artikel richtig verstehe.
"Mit den Datenraten des künftigen Kabelstandards Docsis 3.1, die parallel über das gleiche Koaxialkabel laufen, summieren sich"
Der Gag ist wohl ein neues Segment als Overlay über das vorhandene Kabel anzubinden, anstatt Glasfaser nachziehen zu müssen. Man kann also einem bereits mit DOCSIS3.1 ausgelastetem Segment noch ein weiteres Segment mit zusätzlichen 10 Gbit/s Fullduplex spendieren, ohne buddeln zu müssen. Man muss dann wohl lediglich an der entfernten Stelle ein Stück Hardware installieren.
In meiner Welt nutzt man schlicht DWDM auf dem gleichen Stück Glasfaser, wenn es nicht mehr reicht. Gut, auch das muss in dem Fall dann an beiden Stellen um- oder nachgerüstet werden. Da hängt man dann halt 80/96 x 1 oder 10 Gbit/s ohne shared Medium dran. Das verstehe ich unter Glasfaser im Haus.
GPON macht doch nur Sinn, wenn ich die Anschlüsse überbuchen will 10 oder 40 GBit/s gesplittet auf 200 oder mehr Teilnehmer, wird schon passen. Da relativiert sich die FTTH Werbeaussage auch recht schnell, weil es hinterher genau so aussieht, wie auf den Coaxnetzen, nur mit Glasfaser ;-) -
Re: Wird das so ein Krampf wie bei DSL?
Autor: sneaker 12.03.17 - 18:58
floewe schrieb:
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> Ja, habe ich weil derzeit z.B. die Telekom das nicht verwendet. Da haben
> wir schon ein wunderbares Beispiel warum der Ruf nach FTTH pauschal auch
> nicht das gelbe vom Ei ist. Die GPON ausgebauten Gebiete können bei
> erreichen der Lastgrenze eben nicht per Geisterhand auf einmal mehr, die
> müssen umgerüstet werden.
Ja, aber umrüsten ist dann halt nur Endgeräte austauschen oder Segmente verkleinern. Im Grunde nur ein paar Stecker umstecken. Die alten Kunden können sogar weiter auf GPON bleiben, ohne, daß das die Neukunden auf NG-PON2 ausbremst.
> Meine 10 Gbit/s Angabe ist das Feature dieser hier vorgestellten Technik,
> die hat mit DOCSIS auf dem Kabel nichts zu tun, wenn ich den Artikel
> richtig verstehe.
>
> "Mit den Datenraten des künftigen Kabelstandards Docsis 3.1, die parallel
> über das gleiche Koaxialkabel laufen, summieren sich"
>
> Der Gag ist wohl ein neues Segment als Overlay über das vorhandene Kabel
> anzubinden, anstatt Glasfaser nachziehen zu müssen. Man kann also einem
> bereits mit DOCSIS3.1 ausgelastetem Segment noch ein weiteres Segment mit
> zusätzlichen 10 Gbit/s Fullduplex spendieren, ohne buddeln zu müssen. Man
> muss dann wohl lediglich an der entfernten Stelle ein Stück Hardware
> installieren.
Genau das bezweifle ich. Zumindest findet man zu der Technik nirgendwo sonst etwas und der Golem-Artikel ist mir dafür zu dünn. Wirklich erklärt wird die Technik nicht. "als Overlay" ist nichtssagend.
> GPON macht doch nur Sinn, wenn ich die Anschlüsse überbuchen will 10 oder
> 40 GBit/s gesplittet auf 200 oder mehr Teilnehmer, wird schon passen. Da
> relativiert sich die FTTH Werbeaussage auch recht schnell, weil es
> hinterher genau so aussieht, wie auf den Coaxnetzen, nur mit Glasfaser ;-)
Überbuchen macht doch jeder Anbieter, anders geht es nicht. Irgendwo wird das alles wieder zusammengeführt, selbst wenn Du FTTH ohne GPON hast. Wenn die Telekom ihr GPON derart überbuchen würde wie die Kabelanbieter ihr DOCSIS, dann könnten die darüber auch schon heute 1 Gbit/s verkaufen.
GPON 2,5 Gbit/s auf 32 Kunden ~= 80 Mbit/s/Nutzer
DOCSIS 3.0 in der Praxis vielleicht 1 Gbit/s auf 1000 Kunden ~= 1 Mbit/s/Nutzer
Und dabei verkaufen die Kabelanbieter zum Teil schon 400 Mbit/s-Tarife.
Was wird bei DOCSIS 3.1 praktisch ankommen? 3 Gbit/s? 5 Gbit/s? Zumindest keine 10 Gbit/s, denn so toll sind die Koaxialkabel auch wieder nicht. Dazu Kanalbelegung durch Fernsehen und Radio. -
Re: Wird das so ein Krampf wie bei DSL?
Autor: floewe 12.03.17 - 20:46
>Im Grunde nur ein paar Stecker umstecken.
Nein, Du musst sowohl in der Einspeisung das OLT, als auch in der Verteilung den POS tauschen. Zusätzlich zu den ONU beim Kunden. Das einzige was (derzeit) bleiben kann ist die Faser im Boden. -
Re: Wird das so ein Krampf wie bei DSL?
Autor: sneaker 12.03.17 - 20:56
floewe schrieb:
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> >Im Grunde nur ein paar Stecker umstecken.
>
> Nein, Du musst sowohl in der Einspeisung das OLT, als auch in der
> Verteilung den POS tauschen. Zusätzlich zu den ONU beim Kunden.
OLT und ONU ist klar, aber die Koppler können meines Wissens bleiben.
> To facilitate co-existence, an NG-PON2 system must be capable of reusing existing > legacy PON optical power splitters
http://www.itu.int/rec/T-REC-G.989.1-201303-I -
Re: Wird das so ein Krampf wie bei DSL?
Autor: floewe 12.03.17 - 21:21
Ok, danke für den Link.



