Sehr gut!

[ixiion]

ich würde mir Wünschen das alle diese eifrigen Firmen bei jedem und auch nächsten Krieg/Konflikt/Intervention genauso entschlossen gegen die Angreifer vorgehen.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.03.22 10:17 durch ixiion.

[EDL]

Weiß nicht ob das so gut ist.

Eine komplett isolierte Großmacht mit einer der stärksten Armeen und den meisten Atomsprengköpfen weltweit, mit Verbündeten oder Freunden, die bzgl. Militär an der Weltspitze liegen (China, Indien) ... wird Russland zum zweiten Nordkorea? Die Chancen für einen dritten Weltkrieg waren nie so groß wie heute.

[thunderbird487]

Ist die selbe Situation wie wenn jemand in dein Haus einbricht...
wehrst du dich selbst bist du gefährdet... ruftst du die Polizei wirst du vielleicht zur Geisel...
Also einfach am besten den Einbrecher alles mitnehmen lassen, am besten gleich alles geben damit er nicht suchen muss und nicht so lange da ist oder was?

[postemi]

[Inhalt durch Nutzer gelöscht]

[alphasucht]

Im Zweifel ist das so. Kein materielles Gut ist so wertvoll wie ein Menschenleben.

[lunarix]

thunderbird487 schrieb:
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> Ist die selbe Situation wie wenn jemand in dein Haus einbricht...
> wehrst du dich selbst bist du gefährdet... ruftst du die Polizei wirst du
> vielleicht zur Geisel...
> Also einfach am besten den Einbrecher alles mitnehmen lassen, am besten
> gleich alles geben damit er nicht suchen muss und nicht so lange da ist
> oder was?

Den Helden spielen ist selten gut. Wird übrigens von der Polizei auch stets angeraten: Eigenschutz geht immer vor.

[Muhaha]

EDL schrieb:
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> Eine komplett isolierte Großmacht mit einer der stärksten Armeen ...

Die russischen Streitkräfte sind, wie man schon in Syrien gesehen hat, in erster Linie ein Propagandagebilde. All die moderne Ausrüstung wird kaum eingesetzt, weil man zwar das Geld hat sie anzuschaffen, aber nicht zu ersetzen oder effektiv zu betreiben. Aber das war schon zu Sowjetzeiten so, als erhebliche Teile der Roten Armee nur beschränkt oder gar nicht einsetzbar waren.

Und Ausrüstung muss man zudem richtig einsetzen können. Es hat sich erneut (!) gezeigt, dass die Russen das Zusammenspiel zwischen den verschiedenen Waffengattungen nicht beherrschen. Sie können keine Logistik. Man kann, wie zu Sowjetzeiten, nur eines: Massives Bombardement mit Artillerie, danach langsames Vorrücken. Damit lassen sich deutlich unterlegene Gegner allmählich zermürben, aber sogar dann nur mit vergleichsweise hohen Verlusten. Gegen eine entsprechend hochgerüstete Armee, die mobil ist und schnell mit allen Waffengattungen zuschlagen kann, ist da kein Blumentopf zu gewinnen.

> und den
> meisten Atomsprengköpfen weltweit

Angesichts des Geldmangels, unter dem man in Russland schon seit längerem leidet, ist es fraglich, wie viele von diesen Sprengköpfen überhaupt noch einsatzbereit sind. Atombomben sind kein Dynamit, welches einfach so rumliegen kann. Das sind komplizierte Maschinen, wo alles zusammenspielen muss, um eine Kernspaltung, bzw. Fusion auszulösen. Nicht ohne Grund haben die Amis hohe Summen in die Modernisierung und Instandhaltung ihres eigenen Nukleararsenals gesteckt.

Russland kann zwar immer noch jede Menge kaputtmachen, aber seine militärische Schlagkraft ist nicht so hoch, wie viele immer noch annehmen. Tendenz sinkend.

Ja, das wird ein Land wie Nordkorea. Ein viel zu große Armee mit fragwürdiger Schlagkraft und Atomwaffen. Die übrigens auch ein Nordkorea nicht einsetzt, weil alleine ihre Existenz viel nützlicher ist als ihr Einsatz.

[postemi]

[Inhalt durch Nutzer gelöscht]

[Muhaha]

psyemi schrieb:
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> Ja da wird soviel Material gerade zerstört. Nach dem Krieg ist Russland die
> Modernste Armee der Welt weil alles neu angeschafft werden muss.

Russland besitzt Hochpräzisionsbomben und hochmoderne Flugzeuge. Die in Syrien aber nicht eingesetzt wurden. Der T-90-Nacholger wird nur in Stückzahlen von 100-200 Einheiten gebaut werden, weil a) einfach kein Geld da ist und b) man abhängig von französischer HighTech ist. Dass die Franzosen überhaupt sowas liefern, ist eh ein Thema für sich, aber so ist das mit der russischem HighTech. Anschaffen ist das eine, aber richtig Einsetzen, genug Warten und notfalls Ersetzen?

Und das alles mit einem BSP in der Höhe Spaniens, Tendenz stark fallend.

[thrust26]

lunarix schrieb:
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> Den Helden spielen ist selten gut. Wird übrigens von der Polizei auch stets
> angeraten: Eigenschutz geht immer vor.

Die eigenen vier Wände sind nicht mit dem eigenen Land vergleichbar. Der Einbrecher klaut dir nicht dein ganzes Haus und hat auch nicht vor dich dauerhaft zu unterdrücken. Und es gibt eine Polizei, welche dir ggfs. zur Hilfe kommen kann.

[EDL]

Muhaha schrieb:
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> EDL schrieb:
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> > Eine komplett isolierte Großmacht mit einer der stärksten Armeen ...
>
> Die russischen Streitkräfte sind, wie man schon in Syrien gesehen hat, in
> erster Linie ein Propagandagebilde. All die moderne Ausrüstung wird kaum
> eingesetzt, weil man zwar das Geld hat sie anzuschaffen, aber nicht zu
> ersetzen oder effektiv zu betreiben. Aber das war schon zu Sowjetzeiten so,
> als erhebliche Teile der Roten Armee nur beschränkt oder gar nicht
> einsetzbar waren.

> Und Ausrüstung muss man zudem richtig einsetzen können. Es hat sich erneut
> (!) gezeigt, dass die Russen das Zusammenspiel zwischen den verschiedenen
> Waffengattungen nicht beherrschen. Sie können keine Logistik. Man kann, wie
> zu Sowjetzeiten, nur eines: Massives Bombardement mit Artillerie, danach
> langsames Vorrücken. Damit lassen sich deutlich unterlegene Gegner
> allmählich zermürben, aber sogar dann nur mit vergleichsweise hohen
> Verlusten. Gegen eine entsprechend hochgerüstete Armee, die mobil ist und
> schnell mit allen Waffengattungen zuschlagen kann, ist da kein Blumentopf
> zu gewinnen.

> Russland kann zwar immer noch jede Menge kaputtmachen, aber seine
> militärische Schlagkraft ist nicht so hoch, wie viele immer noch annehmen.
> Tendenz sinkend.

Also ich glaube nicht, dass 1.2 Millionen aktive Soldaten nur in ihren Kasernen sitzen und Karten spielen können. Da hat sich seit dem Kalten Krieg schon einiges verändert. Eine militärische Strategie wird vermutlich auch immer von Erwartungen, Erfolgen und Misserfolgen bestimmt. Ein Angriff verläuft selten nach Plan - wie auch - es ist ein grausames Spiel. Wäre es Putin 100% klar gewesen, wie sich die Ukraine verhält, hätte er wohl anders angegriffen.

[AllDayPiano]

Wie schlecht die Instandhaltung der Russen ist, sieht man ja bereits. Die Tatsache, dass so viele Fahrzeuge mit faktisch unplattbaren Reifen liegen bleiben, zeigt wie alt das Material bereits ist, und wie wenig es bewegt wurde.

Ja, Russland hat einige extrem effiziente Waffen. Aber das Gros ist das nicht. Zu 95% besteht die Armee aus jungem Kanonenfutter und Reservisten, die mit steinalter Sowjettechnik und massiven Verlusten zuschlagen.

Mit dem Equipment der USA und der Masse an Soldaten wäre die Ukraine innerhalb von 3 Tagen eingenommen. Erst Angriff mit balistischen Raketen auf Regierungsgebäude und Militäreinrichtungen, dann Drohnen zum ausschalten schwerer Geschütze und wenn bis dahin noch nicht kapituliert wurde, Einmarsch der Soldaten.

Putin hat sich genau das vorgestellt, aber viel zu wenig Distanzwaffen dafür. Woher ich das weiß? Weil Russland sie schon längst eingesetzt hätte. Zivile Opfer waren und sind ihm egal. Ihm geht's nur darum, seine hitlergleichen Großmachtsphantasien auszuleben. Koste es, was es wolle. Umkehren kann er jetzt eh nicht mehr. Daher jetzt die geplante offensive auf Kyiv.

Selbst wenn er "gewinnt"; er hat den Hass einer 40 Millionen Nation auf sich gezogen. Er wird einen Jahre dauernden Guerillakrieg sehen. Er wird ein Volk haben, das alles russische ablehnen wird. Kein Russe wird dort mehr einen Fuß ins Land setzen können, ohne diskriminiert zu werden.

Die Ukrainer sind viel zu stolz dafür und lieben ihre Freiheit zu viel.

Daher sehe ich ehrlichgesagt auch ein hohes Risiko, dass Putin zu noch weitaus drastischeren Methoden greifen wird.

[minnime]

China findet die aktuelle Situation aber sicher sehr gut, kann man so doch schon mal schauen wie die Welt reagieren würde wenn man sowas ähnliches machen wollte. Da gibt's nämlich so eine Insel, die man auch gern hätte. Ansonsten bedeutet das Bündnis mit Russland dass sie jetzt in den nächsten Jahren verstärkt Handel mit denen treiben und billiges Gas und Öl kaufen müssen, diese lästigen Verpflichtungen aber auch.

[minnime]

Wobei unterdrücken jetzt so eine Sache ist. Angenommen Russland gewinnt, dann wird es für die ukrainische Regierung und einige Beamte natürlich schlecht aussehen, aber sonst, hat die Bevölkerung denn viel zu befürchten? Denen kann es doch egal sein wer auf dem Thron sitzt, klar Russlands Regierung ist jetzt nicht so dolle, die aktuelle ukrainische aber auch nicht.

[thrust26]

minnime schrieb:
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> Denen kann es doch egal sein wer auf dem Thron sitzt, klar Russlands
> Regierung ist jetzt nicht so dolle, die aktuelle ukrainische aber auch
> nicht.

Ich glaube du solltest dich mal schlau machen. Ja, die Ukraine hat keine perfekte Demokratie. Das ist aber überhaupt kein Vergleich zu Putins Russland. Und nachdem was Putin denen jetzt angetan hat, würden die Ukrainer sich täglich gedemütigt fühlen müssen, wenn sie sein Regime ertragen müssten.

[AllDayPiano]

https://m.youtube.com/watch?v=t8mcJcyvORw

Das hilft enorm beim Verständnis. Ein Format, das unter der Diktatur von Putin wohl nicht möglich ist.

[redmord]

ixiion schrieb:
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> ich würde mir Wünschen das alle diese eifrigen Firmen bei jedem und auch
> nächsten Krieg/Konflikt/Intervention genauso entschlossen gegen die
> Angreifer vorgehen.

Ja, genau! Scheiß auf Oppositionelle! Was ist mit der Bevölkerung, wenn die Führung eines Landes abschmiert? Zugang zu anderen Quellen? Informationsfreiheit? Netzneutralität?
Drauf geschissen! Murica!