Find ich gut

[Schattenwerk]

Letztendlich wird es dann darauf hinauslaufen, dass wohl fast jede Sprache in das entsprechende Format kompiliert werden kann.

Weil, obwohl ich C++ mag, fände ich dann den Weg: "Weg von JavaScript, wegen Unleserlichkeit, hin zu C++" etwas bizarr ;)

[DebugErr]

Naja, C#2Wasm wär schon was(m) =3

[pythoneer]

Schattenwerk schrieb:
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> Weil, obwohl ich C++ mag, fände ich dann den Weg: "Weg von JavaScript,
> wegen Unleserlichkeit, hin zu C++" etwas bizarr ;)

Nehmen wir halt Rust ;) Aber ja, der Umweg über emscripten war immer etwas holprig. So wird das alles sehr viel besser und wir bekommen dann auch keine neues ActiveX etc. Das öffnet auch die Türen für Entwickler Plattformübergreifende Applikationen zu entwickeln oder vorhandene zu portieren.

Wasm muss ja nicht nur im Browser bleiben (wie z.b. V8) und könnte auch eine Art Plattformübegreifende Runtime werden, so in die Java Richtung nur das man es dann hoffentlich nicht kaputt macht.

[bernd71]

Schattenwerk schrieb:
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> Letztendlich wird es dann darauf hinauslaufen, dass wohl fast jede Sprache
> in das entsprechende Format kompiliert werden kann.
>
> Weil, obwohl ich C++ mag, fände ich dann den Weg: "Weg von JavaScript,
> wegen Unleserlichkeit, hin zu C++" etwas bizarr ;)

Sinnvoll wäre die Verwendung der gleiche Sprache wie im Backend. Dann kann man Code teilen, z.B. zur Parameterprüfung, kann gleiche Styleguides anwenden, einfacher testen, etc.

[spiderbit]

Also wenn ich wie bisher untre Linux jegliche proprietaere Software ab lehne darf ich dann das Internet nimmer benutzen super...

[tangonuevo]

spiderbit schrieb:
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> Also wenn ich wie bisher untre Linux jegliche proprietaere Software ab
> lehne darf ich dann das Internet nimmer benutzen super...

Du solltest den trolligen Babelfisch aus deinem Ohr nehmen, der ständig das Wort "platformübergreifend" in "proprietär" verwandelt. Dann nur nochmal alles lesen und erkennen, daß da nirgends wo das böse p-Wort vorkam

[spiderbit]

du glaubst also das google irgendwo den Quellcode dieser Bytecodeprogramme hosten verlinken und signieren und mit checksummen belgen will das es sich um den handelt?

halte ich fuer recht unwahrscheinlich daher wirds wohl auf proprietaer raus laufen.

[tangonuevo]

spiderbit schrieb:
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> du glaubst also das google irgendwo den Quellcode dieser Bytecodeprogramme
> hosten verlinken und signieren und mit checksummen belgen will das es sich
> um den handelt?
>
> halte ich fuer recht unwahrscheinlich daher wirds wohl auf proprietaer raus
> laufen.

Danke für die Begründung, ohne die konnte ich deinem Gedankengang nicht folgen.

Die source braucht man nicht mitliefern, denn Decompiler wird es sicherlich von Anfang an geben, siehe die FAQ (sorry, dass ich jetzt schon zum dritten Mal den gleichen Link hier im Forum poste, aber ist wohl ein gerne übersehenes Detail) https://github.com/WebAssembly/design/blob/master/FAQ.md#will-webassembly-support-view-source-on-the-web

Ja, decompilierte sourcen sind bei durch Compiler optimierten Sprachen nicht gerade lesbar, bei Zwischencode von dynamischen Sprachen stimmt das aber schon nicht mehr generell. Man wird sehen müssen, wie die Textform letztlich aussieht, den Standard des typischen gepackten javascripts im Web dürfte sie aber lässig erreichen

[redmord]

Node.js ftw! ;-)

[Anonymer Nutzer]

Korrekt.
Also byby.

Denn so als Hinweis, auch heute schon läuft auf deinem nun unfreien Rechner haufenweise js proprietärer code.

Obfuscated js ... sehe da keinen prinzipiellen unterschied zu wasm.

Deine entscheidung Drama draus zu machen, wenn du all das meiden möchtest. Keiner zwingt dich uns mit deiner Weisheit zu beglücken.

Mich interessiert ja eher der Sicherheitsaspekt, aber sonst ist mir prop code schnuppe.
Und wenn er nicht aus der sandbox ausbrichen kann ... was soll er anrichten?
Aber ich bin eben kein Fanatiker, mein Beileid.

[spiderbit]

ja mir gehts nicht nur um sicherheit sondern freiheit generell und selbst sicherheit ist nicht gewaehrt selbst bei richtigen virtuellen maschinen werden staendig bugs gezeigt wo die machinen zugriff auf das wirtssystem bekommen.

wieso sollte ich da ner javascript-vm trauen.

Und ja du hast recht, mit javascript hat sich das so eingeschlichen am anfang wurden noch wenig zeilen code verwendet heute sind das teils riesen programme das unlesbarmachen kam dazu und viele webseiten sind ohne js nicht mehr benutzbar.

So machen das auch drogendealer, erstmal auf harmlos machen und dann heimlich bisschen heroin bei mischen.

Man lernt dazu und die ansprueche steigen, das ich ueberhaupt kompromisse mache(n muss) ist schon schlimm genug ich versuche sie aber immer kleiner werden zu lassen schlimmstenfalls kein schritt zurueck und genau die gefahr besteht hier.

Da hat schon jemand den fuss in meiner tuer, und ich werde den jetzt nicht noch ganz rein lassen.

[tangonuevo]

spiderbit schrieb:
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> Man lernt dazu und die ansprueche steigen, das ich ueberhaupt kompromisse
> mache(n muss) ist schon schlimm genug ich versuche sie aber immer kleiner
> werden zu lassen schlimmstenfalls kein schritt zurueck und genau die gefahr
> besteht hier.

Dann würde ich dir eher vorschlagen, zwei Rechner zu nutzen (oder einer + virtuelle Maschine) . Der eine zum Surfen, mit javascript. Der andere mit email und privaten Files, ohne Kompromisse

[spiderbit]

lol als ob email nicht auch schon ein grosser kompromiss waere.

btw mach ich das mit spielen so... hab noch nen windows-pc zum spielen, allerdings muss ich mich da teils schon fast zum zocken hin und wieder zwingen (uebertreib ein bisschen) aber geht vom Thema weg.

Ich versuche das durch konsum zum ausdruck zu bringen, die anderen rennen in ihr urteil und die strafe folgt meist promt...

ich gehoer ja auch dazu, hab viel zu lange ubuntu benutzt auch nachdem schon klar war das sie proprietaere software massiv fordern und auch andere zwielichtige entscheidungen treffen. Hab dann die augen aufgerissen als ich gemerkt habe wie viel besser fedora und archlinux auch technisch besser zu mir gepasst hat, und sich im vergleich dazu ubuntu wie ein 5 bis 10 jahre altes linux angefuehlt hat.
Und es nicht mal die angeblichen staerken hat, den sie vorgaukeln.

Kann da den Bug nennen das es immernoch nicht nen alten kernel entfernt wenn es einen neuen installiert. Das ist dort ein "feature" kann man sich ja irgendwelche 2 zeilen 10fach pipe spripte schreieben und selber machen.

Das war natuerlich unter Archlinux und Fedora laengst standart. also sehr benutzerunfreundlich, technisch mit fortschrittlicheren systemd und vielem anderen packeten fuer profile-sync-daemon ohne ppa oder sowas... von dem musste ich dann erstmal lernen da man davon unter ubuntu gar nix mit kriegt... aber wurst, komme zu stark vom thema ab.

Ich werde es mir in Ruhe an schauen und schauen was fuer alternativen ich nehme ausschliesslich nntp benutzen und noch fuer 1-2 offizielle tasks wo gar nicht anders geht die windowsmachine waere ne alternative um so fataler das ist um so weniger werde ich alleine sein, und genauso wie bei adblock wird dann vielleicht sowas wie librejs das alles blockt was nicht frei ist weniger schmerzhaft zu nutzen.

Ein langer kampf aber ich bin nicht alleine, hab letzendlich schon bei Android den fehler gemacht, dafuer A werbung zu machen und B es selbst zu kaufen. Kompromisse jagen einen lange, um so direkter korrekter mehr leute vor gehen um so schneller einfacher kommen bessere alternativen.

powervr hat sich grad zu nem offenen treiber bekannt, bzw angekuendigt das sie etwas veroeffentlichen. immer einen schritt weiter und dann von dem standart nie wieder zurueck. Wenn man ne andere Lebenseinstellung hat verliert man langsam seine ganze Freiheit und nicht nur bei Computer und Software.

[CoDEmanX]

spiderbit schrieb:
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> Also wenn ich wie bisher untre Linux jegliche proprietaere Software ab
> lehne darf ich dann das Internet nimmer benutzen super...


Du solltest dich außerdem im Keller einschließen und das Leben im allgemeinen ablehnen.

[spiderbit]

Wenn die Frage Polizeistaat und Diktatur "geniesen" oder im Keller einschliessen ist, werd ich wohl dann den Keller waehlen.