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Ein moralisch höchst bedenkliches Vorgehen!

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  1. Ein moralisch höchst bedenkliches Vorgehen!

    Autor: felixgarbe 08.09.17 - 12:11

    Es gibt keine absolute Sicherheit.
    Wenn sie z.B. auf der Straße Nagelbretter auslegen, um dem unwissenden Autofahrer dann mitzuteilen, dass seine Reifen aus unsicherem Gummi besteht, und er doch bitte auf Ketten umsteigen möge, dann begehen sie mindestens einen gefährlichen Eingriff in den Straßenverkehr.
    So löblich ihre Absicht auch sein mag (was ich bezweifle)

  2. Re: Ein moralisch höchst bedenkliches Vorgehen!

    Autor: plutoniumsulfat 08.09.17 - 13:25

    Autovergleiche sind ja immer weider zum schießen...

    Durch das Nagelbrett entsteht ein Schaden. Durch einen Hinweis auf der Homepage erst mal nicht. Außerdem hätte der Autofahrer dann sämtliche Briefe vom SVA ignoriert.

  3. Re: Ein moralisch höchst bedenkliches Vorgehen!

    Autor: felixgarbe 08.09.17 - 13:44

    Na dann halt ein anderer Vergleich:
    Ein geöffnetes Fenster gibt Dir noch lange nicht das Recht in eine fremde Wohnung einzusteigen. Auch nicht, wenn du dem Bewohner nur mal eben sagen willst, dass da auch jeder Andere reinkommen könnte.

  4. Re: Ein moralisch höchst bedenkliches Vorgehen!

    Autor: plutoniumsulfat 08.09.17 - 14:12

    Auch da musst du schon eine Straftat begehen, um eine Mitteilung zu machen.

  5. Re: Ein moralisch höchst bedenkliches Vorgehen!

    Autor: felixgarbe 08.09.17 - 14:21

    Das Einsteigen ist schon Hausfriedensbruch. Abgesehen vom Strafrecht gibt es im gemeinschaftlichen Zusammenleben einen Grundkonsens, Grenzen zu respektieren.
    Und das sollte auch im Internet gelten.
    Und hier wurde eindeutig eine Grenze überschritten.
    Wenn mir der Saline Courier gehörte, würde ich den Autor verklagen. Denn er hat eindeutig Schaden angerichtet.

  6. Re: Ein moralisch höchst bedenkliches Vorgehen!

    Autor: plutoniumsulfat 08.09.17 - 16:24

    Joa, nur gab es zig Hinweise, bevor man deiner Meinung nach eingestiegen ist.

  7. Re: Ein moralisch höchst bedenkliches Vorgehen!

    Autor: Lalande 10.09.17 - 15:36

    Er ist nicht illegal in ein fremdes Haus eingestiegen.

    Sondern:

    Du hast ein leerstehendes Haus gratis und zeitweise, aber offiziell und legal erworben.
    Und im Garten dieses Hauses steht ein Fahrrad, welches dem Vorbesitzer des Hauses gehörte, und das sich aus Gewohnheit der Nachbar schon seit vielen Jahren ausleiht um damit morgens zum Bäcker zu fahren.

    Nun beschließt du eines Tages diese rostige, alte Ding, welches deinen Garten verschandelt neu zu lackieren. Dabei hängst du deutlich sichtbar noch ein Schild an das Fahrrad: "Achtung, frisch gestrichen".

    Der Nachbar kommt am nächsten Tag wutentbrannt zu dir, zeigt auf seine farbverschmierte Hose, erlangt Schadensersatz und sieht sich moralisch im Recht...

    Das wäre eine korrekte Adaption deiner Analogie!
    Ob das Fazit des Nachbarn schlüssig ist, kannst du nun selbst beurteilen..



    8 mal bearbeitet, zuletzt am 10.09.17 15:44 durch Lalande.

  8. Re: Ein moralisch höchst bedenkliches Vorgehen!

    Autor: chefin 11.09.17 - 08:38

    Lalande schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Er ist nicht illegal in ein fremdes Haus eingestiegen.
    >
    > Sondern:
    >
    > Du hast ein leerstehendes Haus gratis und zeitweise, aber offiziell und
    > legal erworben.
    > Und im Garten dieses Hauses steht ein Fahrrad, welches dem Vorbesitzer des
    > Hauses gehörte, und das sich aus Gewohnheit der Nachbar schon seit vielen
    > Jahren ausleiht um damit morgens zum Bäcker zu fahren.
    >
    > Nun beschließt du eines Tages diese rostige, alte Ding, welches deinen
    > Garten verschandelt neu zu lackieren. Dabei hängst du deutlich sichtbar
    > noch ein Schild an das Fahrrad: "Achtung, frisch gestrichen".
    >
    > Der Nachbar kommt am nächsten Tag wutentbrannt zu dir, zeigt auf seine
    > farbverschmierte Hose, erlangt Schadensersatz und sieht sich moralisch im
    > Recht...
    >
    > Das wäre eine korrekte Adaption deiner Analogie!
    > Ob das Fazit des Nachbarn schlüssig ist, kannst du nun selbst beurteilen..

    Passt genauso wenig

    Materielle Dinge reagieren nunmal anders als Immaterielle. Und genau bei diesem Beispiel merkt man das. Alleine das du das Schild Frisch gestrichen anbringst hat keine Analogie im Internet. Ebenfalls ist es dem Nachbarn nicht mehr erlaubt, das Rad zu nehmen, wenn das Haus nicht mehr im Besitz der Person ist die es ihm erlaubt hat. Selbst wenn das Haus aus irgendwelchen Gründen (keine Nachkommen, Besitzer stirbt, keine Erben auffindbar) herrenlos wird, erlischt auch die Benutzungserlaubniss für das Fahrrad. Rechtlich ist das so.

    Wenn Internetdomains von denen man scripte bezieht gelöscht werden (hier würde es am ehesten entsprechen, wenn das Fahrrad verschrottet wird in der Schrottpresse), muss man als Webseitenbetreiber prüfen und seine Webseite anpassen. Und man hat die volle Verantwortung dafür. Sich dann die Hose mit Farbe zu verschmieren ist auch ohne Hinweisschild völlig eigene Schuld.

    Und wenn ein Dritter das nun ausnutzt und dir Pornobildchen liefert statt deine Menüleistenanimation, ist das völlig legal. Illegal wird es allerdings wenn das ausgelieferte grundsätzlich illegal ist(Pornobildchen von unter 18 Jährigen, Software die Schaden auf deinem Computer anrichtet, etc). Haftungsrechtlich kann ich allerdings weiterhin den Webseitenbetreiber vor Gericht ziehen. Der kann das zwar weiter reichen an den Hacker, muss dafür aber selbst tätig werden und wenn nichts zu holen ist, dem sein Pech. Ich als normaler unbedarfter Kunde muss nicht prüfen, ob ich in einer vertrauenswürden Seite jedem Script trauen kann. Das ist Aufgabe des Betreibers.

    Viel zu viele Dinge die so in der materiellen Realität nicht funktionieren, keine Entsprechung haben. So wie ich dir deinen Film kopieren kann, dein Auto aber nicht. Das kann ich allenfalls klauen. Es vermehrt sich nicht. Dieser Umstand in der digitalen Welt verhindert all zu oft, das man Vergleiche zur materielle Realität ziehen kann. Um das irgendwie hinzubekommen, diskuttieren viele Menschen und legen Normen und Definitionen fest. Und nur mit Kenntniss und Berücksichtung dieser Definitionen kann man die eine und die andere Welt beurteilen und vergleichen.

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