Was heißt hier zivil?

[schoenix]

Die bisherige bemannte Raumfahrt war zum allergrößten Teil zivil. Eine der ersten sowjetischen Raumstationen hatte mal eine Kanone an Bord (wobei ich mir gerade nicht sicher bin, ob das Teil tatsächlich geflogen ist, oder ob es nur Pläne dafür gab) und es gab wohl auch anfangs ein paar bemannte Spionagemissionen, ansonsten war alles nicht militärisch.

Was hier gemeint ist, ist wohl privat oder kommerziell, nicht zivil.

[gelöscht]

Ich könnte wetten dass die Amis mindestens eine Pistole da oben haben. :p

[happymeal]

Snoozel schrieb:
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> Ich könnte wetten dass die Amis mindestens eine Pistole da oben haben. :p

https://en.wikipedia.org/wiki/TP-82_Cosmonaut_survival_pistol

[Stefan Eßer]

schoenix schrieb:
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> Die bisherige bemannte Raumfahrt war zum allergrößten Teil zivil. Eine der
> ersten sowjetischen Raumstationen hatte mal eine Kanone an Bord (wobei ich
> mir gerade nicht sicher bin, ob das Teil tatsächlich geflogen ist, oder ob
> es nur Pläne dafür gab) und es gab wohl auch anfangs ein paar bemannte
> Spionagemissionen, ansonsten war alles nicht militärisch.
>
> Was hier gemeint ist, ist wohl privat oder kommerziell, nicht zivil.

Nicht nur die Redstone-Rakete (Mercury) war als "vergrößerte V2" unter Mitarbeit von Wernher von Braun entstanden, auch sehr viele spätere Träger von Raumkapseln waren als ICBM entwickelt worden, z.B. die Atlas (Mercury, Gemini) und Titan (Gemini).

Das gleiche gilt für die Sojus, die auf der Technik der R7a basiert, und damit wohl auch für frühe chinesische Raketen.

Die Saturn-Varianten waren alle ausschließlich für eine zivile Nutzung gedacht, sie waren einfach zu groß, als dass sie militärisch Sinn gemacht hätten. Aber die Saturn 1 und 1B basierten auf Redstone-Technologie, also auf einer militärischen Entwicklung.

Es gab aber Pläne für eine von einer Saturn-Rakete gestartete militärisch besetzte Raumstation, die aber wegen der fortschreitenden Entwicklung von Spionage-Satelliten nicht mehr realisiert wurde. Die Sowjet-Union hat mit der Sojus-Rakete aber 3 militärische Almaz-Raumstationen gestartet.

Ebenfalls rein zivil konzipiert (aber wohl auch für den Start von militärischen Spionage-Satelliten genutzt) sind die Ariane-Raketen.

SpaceX ist der erste Hersteller von großen, rein kommerziell/zivil geplanten Raketen. Auch die können militärische Nutzlasten tragen (und haben dies getan), aber sie haben keinerlei Vorgänger die als Waffenträger entwickelt wurden, wie fast alle früheren Raketen, die Menschen in eine Erdumlaufbahn gebracht haben.

[schoenix]

Stefan Eßer schrieb:
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> Nicht nur die Redstone-Rakete (Mercury) war als "vergrößerte V2" unter
> Mitarbeit von Wernher von Braun entstanden, auch sehr viele spätere Träger
> von Raumkapseln waren als ICBM entwickelt worden, z.B. die Atlas (Mercury,
> Gemini) und Titan (Gemini).
Das stimmt, aber das Raumfahrtprogramm der USA war spätestens mit der Gründung der NASA eine zivile Angelegenheit und militärische bemannte Missionen gab es, meines Wissens nach, nie.
>
> Das gleiche gilt für die Sojus, die auf der Technik der R7a basiert, und
> damit wohl auch für frühe chinesische Raketen.
Auch richtig und bei der Sowjetunion bin ich mir auch nicht sicher, inwieweit die Raumfahrtsorganisation nicht auch Teil oder nicht Teil des Militärs war.
>
> Die Saturn-Varianten waren alle ausschließlich für eine zivile Nutzung
> gedacht, sie waren einfach zu groß, als dass sie militärisch Sinn gemacht
> hätten. Aber die Saturn 1 und 1B basierten auf Redstone-Technologie, also
> auf einer militärischen Entwicklung.
Ja die erste Stufe.
>
> Es gab aber Pläne für eine von einer Saturn-Rakete gestartete militärisch
> besetzte Raumstation, die aber wegen der fortschreitenden Entwicklung von
> Spionage-Satelliten nicht mehr realisiert wurde. Die Sowjet-Union hat mit
> der Sojus-Rakete aber 3 militärische Almaz-Raumstationen gestartet.
>
> Ebenfalls rein zivil konzipiert (aber wohl auch für den Start von
> militärischen Spionage-Satelliten genutzt) sind die Ariane-Raketen.
>
> SpaceX ist der erste Hersteller von großen, rein kommerziell/zivil
> geplanten Raketen. Auch die können militärische Nutzlasten tragen (und
> haben dies getan), aber sie haben keinerlei Vorgänger die als Waffenträger
> entwickelt wurden, wie fast alle früheren Raketen, die Menschen in eine
> Erdumlaufbahn gebracht haben.

Trotzdem waren z.B. die oben genannte Saturn V und auch die Ariane ebenfalls rein zivil entwickelte Raketen, also halte ich es für falsch hier diesen Aspekt der zivilen Raumfahrt so zu betonen, wie es im Artikel geschieht.

[schoenix]

Snoozel schrieb:
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> Ich könnte wetten dass die Amis mindestens eine Pistole da oben haben. :p
Das wäre mir neu, bei den Sowjets und später den Russen ist das anders, aber die sind ja auch teilweise in sehr wilden Gebieten gelandet.