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Alltagsnutzen des Retina Bildschirms

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  1. Alltagsnutzen des Retina Bildschirms

    Autor: McBubbel 27.08.12 - 12:00

    Ich war am Wochenende zufällig in einem Applestore und konnte ein MBP mit Retina Display in Augenschein nehmen.

    Ich muss ehrlich sagen, der WOW- Effekt den ich noch bei den mobilen Retinas hatte, setzte nicht ein.

    Was ist nun der große Vorteil für einen Anwender (geschäftlich oder privat)?

    Hat jemand so ein Ding im Einsatz und einen effektiven Alltagsvorteil feststellen können?

  2. Re: Alltagsnutzen des Retina Bildschirms

    Autor: Anonymer Nutzer 27.08.12 - 12:45

    der nutzen eines displays entsteht durch eine bessere darstellung ... logisch.

    nützlich kann einem so eine hohe auflösung sein, wenn man bspw. photos bearbeitet, weil diese weniger herunterskaliert werden müssen und man somit näher an das 1:1 bearbeiten herankommen / kleine details und strukturen besser dargestellt werden können.

    nützlich kann das ganz auch irgendwann mal sein, wenn sich die video-auflösungen erhöhen - auch hier muss dann nicht mehr skaliert werden ...

    -----

    apple versucht hier wiedermal eine vorreiterrolle zu übernehmen, weil man sich (als wohl einziges unternehmen im consumer bereich) traut, technologie und standards von morgen vor allen anderen einzuführen und sich heute ein alleinstellungsmerkmal zu sichern.

  3. Re: Alltagsnutzen des Retina Bildschirms

    Autor: Anonymer Nutzer 27.08.12 - 13:09

    wer natürlich täglich nur office arbeiten durchführt oder im internet surft, dem nützt ein hochauflösendes display rein gar nichts ... und ist sogar bzgl. internet sehr nachteilig, wenn man bedenkt, dass das die masse der internetseiten immer noch auf eine feste auflösung von 1024 pixeln in der breite ausgelegt ist ... hier wird dann also die browserdarstellung meist hochskaliert werden müssen, was bei bildern mangelnde schärfe zur folge hat.



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 27.08.12 13:12 durch McNoise.

  4. Re: Alltagsnutzen des Retina Bildschirms

    Autor: stoneburner 27.08.12 - 13:21

    McNoise schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > wer natürlich täglich nur office arbeiten durchführt oder im internet
    > surft, dem nützt ein hochauflösendes display rein gar nichts ...

    also ich hab mir das mal in ruhe angesehen und war gerade bei sachen wie texte anzeigen, pdfs lesen und ähnliches sehr angetan von dem display

    >...und ist
    > sogar bzgl. internet sehr nachteilig, wenn man bedenkt, dass das die masse
    > der internetseiten immer noch auf eine feste auflösung von 1024 pixeln in
    > der breite ausgelegt ist ... hier wird dann also die browserdarstellung
    > meist hochskaliert werden müssen, was bei bildern mangelnde schärfe zur
    > folge hat.

    naja, es ist eher so das diese "mangelde schärfe" bedeutet das es genau wie auf einem nicht retina angezeigt wird, also einen nachteil sehe ich da nicht wirklich, im gegenteil dafür bekommt man ja gestochen scharfen text für den rest der webseite

    ich hätte gerne ein air retina, aber leider wird da noch ein bisschen zeit vergehen bis das die intel grafik packen kann, eventuell wirds dann doch ein 13" retina - mal abwarten.

    Edit:

    achja, das ist genau wie "damals" als die ersten 600dpi laserdrucker auf den markt kamen, die die keinen hatten waren überzeugt das es überhaupt keinen sinn hat, und 300 dpi völlig ausreichend sind ;)



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 27.08.12 13:23 durch stoneburner.

  5. Re: Alltagsnutzen des Retina Bildschirms

    Autor: McBubbel 27.08.12 - 13:58

    stoneburner schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > McNoise schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > Edit:
    >
    > achja, das ist genau wie "damals" als die ersten 600dpi laserdrucker auf
    > den markt kamen, die die keinen hatten waren überzeugt das es überhaupt
    > keinen sinn hat, und 300 dpi völlig ausreichend sind ;)

    Naja, irgendwann war sich auch mal jemand sicher, das niemals mehr als 64kbyte Arbeitsspeicher gebraucht würden... ;)

    Alles in allem ist der effektive Nutzen des Retinas wohl noch sehr speziell.
    Klar werden Texte extrem scharf dargestellt. Aber dass kann ja nicht die Hauptaufgabe eines MBP sein...

    Aber abseits der Appleprodukte dürfte wohl noch einige Zeit vergehen, bis im grösserem Umfang Anpassungen an Programmen oder Webseiten vorgenommen werden. Dafür müsste die Technik vermutlich eine grössere Verbreitung finden.
    Aber war ja schon immer so.

  6. Re: Alltagsnutzen des Retina Bildschirms

    Autor: stoneburner 27.08.12 - 14:30

    McBubbel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Alles in allem ist der effektive Nutzen des Retinas wohl noch sehr
    > speziell.
    > Klar werden Texte extrem scharf dargestellt. Aber dass kann ja nicht die
    > Hauptaufgabe eines MBP sein...

    naja, wenn ich mir das ansehen was ich gerade auf meinen bildschirmen sehe, da sinfdsicher 80% der fläche mit text bedeckt (bzw mit für text bestimmte flächen ;)

    liegt warscheinlich an meinem use case (softwareentwickler)

    aber selbst wenn ich z.b. fotos bearbeite ist vermutlich ein retina display nett

    gib mal einen usecase bei dem das anders wäre (fällt jetzt keiner ein wo es sich negativ bemerkbar machen würde)

    > Aber abseits der Appleprodukte dürfte wohl noch einige Zeit vergehen, bis
    > im grösserem Umfang Anpassungen an Programmen oder Webseiten vorgenommen
    > werden.

    erstaunlicher weise sind schon etliche seiten retina fähig (wundert mich selbst) manche absichtlich, einige zufällig (github.com z.b. verwendet gar keine pixelgrafiken mehr sondern eine custom font mit allen symbolen und icons)

    >Dafür müsste die Technik vermutlich eine grössere Verbreitung
    > finden.
    > Aber war ja schon immer so.

    naja, nachdem ja windows 8 mit retina fähigkeiten wirbt ists eh nur eine frage der zeit bis auch nicht apple notebooks retina haben werden

  7. Re: Alltagsnutzen des Retina Bildschirms

    Autor: wasabi 27.08.12 - 14:40

    > Alles in allem ist der effektive Nutzen des Retinas wohl noch sehr
    > speziell.
    > Klar werden Texte extrem scharf dargestellt. Aber dass kann ja nicht die
    > Hauptaufgabe eines MBP sein...

    Sagen wir es mal so: Einer muss ja mal mit anfangen, und das ist nun Apple. Es ist mittlerweile möglich Displays zu bauen, die so hochauflösend sind, dass man die Pixel quasi nicht mehr sieht. Das ist toll! Wollen wir noch 20 Jahre warten, bis solche Displays auch eingebaut werden?

    Wobei man sagen muss, dass Apple da jetzt seine Position auch besser nutzen kann und die Software nachhelfen kann. Denn es ist fakt, dass 1. vielen Leuten nicht bewusst ist, dass man in Windows die "DPI" einstellen kann (den Leuten ist bei hohen Auflösungen dann immer "alles zu klein" und 2. viele Anwendungen unter Windows da auch nicht optimal mitspielen.

    OSX war dahingehend meines wissens sogar schlechter als Windows. Ja, die Icons und SChriften kann man schön skalieren, aber kann man auch einfach so die gesamte Darstellung anpassen, und machen da die Anwendungen alle mit? Mit diesem Retina-Modus wird nun einfach alles exakt doppelt so groß dargestellt - und bei angepassten Anwendungen doppelt so scharf. Macht es auch für Programmierer leichter, die haben nur zwei Größen für ihre GUI. Da setzt sich das dann auch eher durch.

    Das Argument "mehr Platz", mit dem viele höhere AUflösungen bei Notebooks fordern, passt daher in der Standardeinstellung bei den Retina-Books auch nicht :-) Der Bildinhalt beim Retina-Book entspricht exakt dem 1440x900-MacBookPro. Mehr Platz hat man stattdessen, wenn man beim (herkömmlichen) MacBook Pro das optionale 1680x1050-Display nimmt. Und beim 13er wird das jetzt ähnlich: Standardmäßig sieht man das gleiche wie auf dem normalen 1280x800 Macbook (halt nur schärfer), während das 13er MacbookAir mit 1400x900 auf den ersten Blick mehr Platz bietet.

    Ich rede hier natürlich von Alltag und durschnittsuser. Man kann bei den RetinaBooks auch optional höhere Auflösungen einstellen (dann aber eben kein "Retina Effekt", da wird einfach auf die entsprechende Auflöung interpoliert, und an der GUI nichts geändert).

  8. Re: Alltagsnutzen des Retina Bildschirms

    Autor: DASPRiD 27.08.12 - 16:32

    Naja, grade bei Fotobearbeitung (RAW-Entwicklung in meinem Fall), zoomt man eh so stark rein, dass man einzelne Pixel schon sehr groß sieht. Da sehe ich jetzt nicht den Vorteil einer hohen DPI-Zahl. Da habe ich lieber 2560x1600 auf einem "normalen" Monitor (30").

  9. Re: Alltagsnutzen des Retina Bildschirms

    Autor: marvin42 27.08.12 - 17:06

    Also bei mir war beim ersten Mal ein WOW-Effekt auf jeden Fall da.

    Das Display ist eins der besten, die ich je gesehen habe und ich hatte selber schon sehr viele Notebooks, das letzte Mal wo ich so ein WOW-Effekt hatte, war bei einem Full-HD RGB Display, die nur in den Workstations bei Dell/Lenovo/HP verbaut werde, wo aber die Geräte teils noch teuerer sind, wenn man sie mit einer ähnlichen Ausstattung bestellt.

    Sinn eines Retina sehe ich vor allem in der Schärfe, Farben und auch Platz, wenn man das Teil sagen wir mit 1920x1200 fährt oder noch besser mit Tweak sogar mit voller Auflösung von 2880x1800, aber hier kriege ich dann schon ein wenig Schwierigkeiten beim Lesen der Schrift, da muss man schon alles vergrößern, aber das Platzangebot ist einmalig.

    Sobald Apple das 13er mit Retina anbietet werde ich es auch bestellen, ich warte seit Jahren auf solch ein Gerät, aber selbst mit Full-HD kriegt man kaum Geräte in dieser Größe und Sony war mir bisher zu teuer, da geht es so ab 2.000 Euro los.

    Macbook Air 13" 8GB Ram http://goo.gl/mxL5Ig

  10. Re: Alltagsnutzen des Retina Bildschirms

    Autor: srws 27.08.12 - 17:31

    McNoise schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > wer natürlich täglich nur office arbeiten durchführt oder im internet
    > surft, dem nützt ein hochauflösendes display rein gar nichts ... und ist
    > sogar bzgl. internet sehr nachteilig, wenn man bedenkt, dass das die masse
    > der internetseiten immer noch auf eine feste auflösung von 1024 pixeln in
    > der breite ausgelegt ist ... hier wird dann also die browserdarstellung
    > meist hochskaliert werden müssen, was bei bildern mangelnde schärfe zur
    > folge hat.

    Zuerst einmal dürfte man gerade bei Text die hohe Auflösung durchaus einen Unterschied machen, da man bei den feinen Strukturen einzelne Pixel auf herkömmlichen Displays durchaus erkennen kann. Und Websites bestehen nach wie vor zu einem großen Teil aus Text, der jederzeit verlustfrei skaliert werden kann.
    Was niedrigauflösend bereitgestellte Bilder angeht: Die von dir angesprochenen Skalierungeffekte treten nicht auf, wenn man die Auflösung exakt vervierfacht, so wie Mac OS das in der Standardeinstellung wohl handhabt: Statt einem werden dann einfach vier Pixel angezeigt, die Darstellung bleibt einfach wie bisher.

  11. Re: Alltagsnutzen des Retina Bildschirms

    Autor: cynicer 27.08.12 - 18:05

    stoneburner schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > McNoise schrieb:

    > ich hätte gerne ein air retina, aber leider wird da noch ein bisschen zeit
    > vergehen bis das die intel grafik packen kann, eventuell wirds dann doch
    > ein 13" retina - mal abwarten.


    An der Leistung von Intels HD-Grafik liegts nicht, ich verwende auf meinem MBPr mittels GFXCardStatus nur die integrierte HD4000 und es läuft alles flüssig, auch einfache 2D/3D Spiele.

  12. Re: Alltagsnutzen des Retina Bildschirms

    Autor: caso 27.08.12 - 22:11

    Man könnte sich auch fragen wofür man Farbdisplays im Alltag braucht. Durch die RGB-Subpixel entsteht eine gewisse Unschärfe und bei schwarz-weiß Displays lassen sich höhere Auflösungen fertigen.
    So ein Retina Display ist einfach viel angenehmer fürs Auge. Text wirkt echter. Man kann natürlich auch alles bei schlechter Auflösung lesen.

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