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Preis völligst überzogen

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  1. Preis völligst überzogen

    Autor: Accolade 27.08.12 - 10:53

    Für diese PC Standart HW. Aufpreis = Name, Gehäuse, Display. Da würd ich mich in 6monaten böse ärgern.

  2. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: rayo 27.08.12 - 11:00

    PC Standkunst Hardware, was ist das denn? ;)

  3. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: Whitey 27.08.12 - 11:02

    Kunst steigt doch ggf. im Wert, also nicht ärgern, sondern auf einen Aufschlag nach 6 Monaten spekulieren!

  4. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: cljk 27.08.12 - 11:07

    Kann ich nur halbwegs nachvollziehen.
    Als Privatmann würde ich mir das definitiv nicht kaufen - dafür ists zu teuer.
    Aber die Leistung des MBP und die Haptik und Qualität habe ich bei den üblichen verdächtigen in günstiger nirgends gesehen.

    Kann mich nur mit manchen Eigenarten von OSx noch nicht anfreunden. Da merkt man bei MS doch dass da mehr Entwicklerpower drin steckt.

  5. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: MarioWario 27.08.12 - 11:34

    cljk schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Kann ich nur halbwegs nachvollziehen.
    > Als Privatmann würde ich mir das definitiv nicht kaufen - dafür ists zu
    > teuer.
    > Aber die Leistung des MBP und die Haptik und Qualität habe ich bei den
    > üblichen verdächtigen in günstiger nirgends gesehen.
    >
    > Kann mich nur mit manchen Eigenarten von OSx noch nicht anfreunden. Da
    > merkt man bei MS doch dass da mehr Entwicklerpower drin steckt.
    wow - Entwicklerpower ? Microsoft baut fast alles von Apple nach (Index-Suche, Time-Machine, etc.) - hat immer noch Designleichen ohne Ende im Keller (Apple-Entwickler kompillieren meistens nur noch für die aktuelle Version - denk' mal an DLL's) - das Einzige wo Microsoft gut ist - ist: Software so zu verstümmeln das aus einem MacOSX-gleichwertigen Windows 7 Ultimate ein Windows 7 PE wird (echt mies und krank die Typen; natürlich gibt es eine Super-IDE, den Hyperviser und Active Directory als Positiv-Beispiele). Das GUI bei Microsoft ist OK (teilweise schöner) - die Fähigkeiten bei Apple-Programmen sind nach wie vor umfangreicher, stabiler, stärker funktionsorientiert (Beispiel: Core-Audio) - die Sicherheit ist bei Microsoft auch relativ hoch (mit Abstrichen: Registry & DLL-Konzept; vielleicht viel sicherer als Linux).

    Alex Lindsay hat bei MacBreak-Weekly gesagt: Mittlerweile ist das MBP-Retina 15,4" das Standard-Device am Filmset in Hollywood. Das ist doch ok - es muß auch niemand ein Mac Pro mit 12-Cores und 32GB RAM kaufen. Die Apple-Jungs haben auch keine Absatz-Probleme …

  6. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: marvin42 27.08.12 - 11:41

    Preis passt absolut in diese Klasse der Geräte!

    Das Lenovo X1 Carbon kostet auch nicht weniger und hat diverse Einschränkungen. Derzeit bekommt man das X1C als Student für über 1.600 Euro, als "normalo" darf man über 1.800 auf den Tisch legen!

    Viele vergessen auch, dass der Wiederverkaufswert eines Mac's wesentlich höher ist.
    Ich habe gerade ein fast ein Jahr altes MBP (u.a. weil ich mir das 13er Retina holen will) für über 900 Euro verkauft! Bezahlt hatte ich damals für das Notebook inkl. 8GB Ram und 128GB SSD etwa 1.100 Euro, klar 200 Euro Verlust, aber welches Win-Book ist im Preis so stabil? Ein Win-Book für ca. 1.100 Euro verkauft man nach einem Jahr mit ach und krach für 600 Euro!
    Für 600 Euro bekommt man heute ein MBP 13" aus dem Jahr 2009-2010.

    Ich verstehe nicht wie Leute (scheinbar ohne Plan) ständig vom überteuerten Mac reden, zumal ich noch nie ein Problem mit dem Gerät hatte, im Gegensatz zu der Vergangenheit wo ich diversen Ärger mit den Win-Kisten hatte.

    Das MBP 13" Retina wird für studenten sicher um die 1430 Euro kosten (-12% vom Originalpreis) und dies wird sicher so ziemlich unschlagbar sein, weil es auch kein Hersteller ein solch Display bieten kann, die sind gerade Mal dabei auf Full-HD aufzurüsten, wobei 90% der Geräte mit der völlig miesen TN's und 1368x768 auf dem Markt sind u.a. gerade das so toll beworbene Acer S5 für 1.500 Euro.

    Wer bereit ist für Qualität etc. Geld zu zahlen, der findet auch bei anderen Herstellern erst ab ca. 1.500 Euro aufwärts die passende Geräte, wobei bei Sony wird es net reichen, da kosten diverse Modelle sogar über 2.000

    Macbook Air 13" 8GB Ram http://goo.gl/mxL5Ig

  7. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: Geistesgegenwart 27.08.12 - 12:45

    Accolade schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Für diese PC Standart HW. Aufpreis = Name, Gehäuse, Display.

    + Betriebssystem! Wieso denkt eigentlich jeder, OS X Entwickler kosten nichts. Und das OS X nicht so billig sein kann wie der Monopolist MS der für 20¤ OEM Lizenzen raushaut, dürfte klar sein. MS verkloppt eben gut und gerne 10-15x soviele Lizenzen von Windows, also Apple mit OS X (das über die HW finanziert wird).

  8. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: Geistesgegenwart 27.08.12 - 12:51

    Accolade schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Für diese PC Standart HW. Aufpreis = Name, Gehäuse, Display. Da würd ich
    > mich in 6monaten böse ärgern.

    Du könntest jedenfalls ein MBA/MBP nach 6 Monaten wenn du es pfleglich behandelt hast (keine Kratzer!) für fast den EK Preis wieder loswerden.Vielleicht 100¤ weniger al EK, aber immernoch ein faires "Leihentgelt" für 6 Monate. Ein PC wirste mit weitaus mehr Verlust nur nach 6 Monaten veräußern können...

  9. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: slopsucker 27.08.12 - 12:54

    Also mein WinBook hab ich sogar ohne Verlust verkauft. Lenovo Thinkpad W520, 1 Jahr alt, als Student gekauft und für normalen Marktwert wiederverkauft (klar war der Bonus des Studentenrabatts weg, aber ich hab nix draufgezahlt).

    Zudem ist das Lenovo nicht nur günstiger, sondern in jeder Kategorie besser als ein MBP (außer im Display, da versagt ein Thinkpad... EDIT: Und das Touch-Pad bei Apple ist auch unschlagbar.. :)). Aber wer sich nicht in die pralle Sonne sitzt, hat damit eher weniger Probleme.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 27.08.12 12:56 durch slopsucker.

  10. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: denoe 27.08.12 - 13:42

    slopsucker schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Zudem ist das Lenovo nicht nur günstiger, sondern in jeder Kategorie besser
    > als ein MBP (außer im Display, da versagt ein Thinkpad... EDIT: Und das
    > Touch-Pad bei Apple ist auch unschlagbar.. :)). Aber wer sich nicht in die
    > pralle Sonne sitzt, hat damit eher weniger Probleme.

    Ich hab gerade ein Lenovo W530 auf der Homepage so konfiguriert das es den Specs meines Macbook Pro's mit Retina Display ran kommt.

    Dabei schneidet das Lenovo schlechter ab (nur 180GB SSD, leicht schlechtere GPU, schlechteres Display, höheres Gewicht, kein Thunderbolt) und kostet 31¤ mehr.

    Mir viel die Entscheidung leicht als ich einen (möglichst) mobilen Schnittplatz ohne veralteten Schnick-Schnack wie optische Laufwerke oder langsame HDDs suchte. Das MBP Retina ist daher perfekte Notebook für mich.

  11. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: Maverick-KS 27.08.12 - 13:54

    Vorab, ich habe ein MacBook 2008, und hatte diverse MS-Laptops und habe auch Win-Desktop Rechner.

    klar der Preis eines Apple Gerätes ist teuer. Und ja leute! Für den gleichen Preis bekommt ihr bestimmt (irgendwo) ein "Mehr"- an Hardware bei MS Geräten. Allerdings, ohne auf Detailbereiche jetzt eigehen zu wollen, läuft mein MacBook nunmehr seit über 4 Jahren, jeden Tag mindestens 6-8 Stunden. Ich musste weder formatieren, noch defragmentieren, noch säubern, unzählige Updates nachlegen, mich mit "nicht kompatiblen Treibern" rumärgern und und und. Es läuft . (punkt) Ganz davon abgesehen das die Bedienung einfacher ist. Der MacBook Akku hat noch 96% Prozent seiner Leistung. Auch das spricht für Qualität. Im großen und ganzen mag man erstmal mehr Geld investieren, aber in der Usability und über die Jahre ist es das locker wert. Ganz zu schweigen von den vielen tollen Programmen die Angeboten werden. Mit dem Kauf eines Apples entscheidet man sich meiner Meinung nach, nicht ein Klos an Hardware zu erwerben die (da meist uneingespielt) sich gegenseitig ausbremst, sondern man erhählt eine Idee die fantastisch umgesetzt wurde. Und Ideen kosten eben Geld. Würde mir jederzeit wieder einen MacBook kaufen. Auch die Pro Modelle. Als Desktop hab ich wie gesagt Windows Modelle im EInsatz. Die Kosten mich aber mehr Zeit ^^

  12. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: Sharky444 27.08.12 - 14:06

    cljk schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Kann ich nur halbwegs nachvollziehen.
    > Als Privatmann würde ich mir das definitiv nicht kaufen - dafür ists zu
    > teuer.
    > Aber die Leistung des MBP und die Haptik und Qualität habe ich bei den
    > üblichen verdächtigen in günstiger nirgends gesehen.

    Man kann es ja nur als Privatmann betrachten. Im Betrieb darf man die meisten Mac Notebooks (alle mit Retina Display) gar nicht verwenden, weil sie aufgrund der fehlenden Bildschirmentspiegelung gegen die deutschen Arbeits/Gesundheitsrichtlinien verstossen.

  13. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: Anonymer Nutzer 27.08.12 - 14:09

    MarioWario schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > wow - Entwicklerpower ? Microsoft baut fast alles von Apple nach
    > (Index-Suche, Time-Machine, etc.) -
    Klar ... von Apple. Rsync hat ja auch Apple erfunden ...

    Schräge Wahrnehmung in der heutigen Zeit, Alles ist von Apple erfunden worden ...

  14. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: MarioWario 27.08.12 - 14:50

    hiasB schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > MarioWario schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > wow - Entwicklerpower ? Microsoft baut fast alles von Apple nach
    > > (Index-Suche, Time-Machine, etc.) -
    > Klar ... von Apple. Rsync hat ja auch Apple erfunden ...
    >
    > Schräge Wahrnehmung in der heutigen Zeit, Alles ist von Apple erfunden
    > worden ...
    Nicht schräge Wahrnehmung:
    Es ist nicht alles von Apple erfunden worden - gewiß nicht Unix. Ich kenne die alte Unix-Welt, Apple 6.0.7/++, OS/2, QNX und vieles anderes. Apple hat vieles erstmals konsistent umgesetzt - BTW das Fenster schubsen hat mit bei OpenLook und Windows 7 besser gefallen als beim Mac - selbst die Jungs bei Google nutzen (aus gutem Grund) am liebsten Macs.

    Früher waren auch viele Unix-Firmen wirklich gut (Sun - HP - DEC - SGI) und MacOSX ist das letzte bedeutende kommerzielle Unix-System. Linux wird zwar größtenteils im kommerziellen Umfeld entwickelt ist aber OpenSource (und damit für Indien und China mit Sicherheit die Zukunft). Wenn mal jemand ein vollständiges Linux auf ein MacBookPro, d. h. ohne Treibermängel, installieren kann wechsele ich gern für eine Menge Dinge auch zu Linux (trotz fehlendem Microkernel).

  15. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: wasabi 27.08.12 - 14:55

    > Man kann es ja nur als Privatmann betrachten. Im Betrieb darf man die
    > meisten Mac Notebooks (alle mit Retina Display) gar nicht verwenden, weil
    > sie aufgrund der fehlenden Bildschirmentspiegelung gegen die deutschen
    > Arbeits/Gesundheitsrichtlinien verstossen.

    An die sich natürlich alle halten... In gewissen Branchen sind meines wissens iMacs (mit Glasscheibe vorm Display) durchaus verbreitet. Ach so, Notebooks verstoßen so unmittelbar übrigens grundsätzlich gegen die Richtlinien (müsste man seperate Tastatur anschließen und das Notebnook höher stellen bzw. einen externen Bildschirm arbeiten; ich kenne aber Betriebe, wo Leute direkt am Notebook sitzen)

  16. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: MarioWario 27.08.12 - 15:08

    wasabi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > > Man kann es ja nur als Privatmann betrachten. Im Betrieb darf man die
    > > meisten Mac Notebooks (alle mit Retina Display) gar nicht verwenden,
    > weil
    > > sie aufgrund der fehlenden Bildschirmentspiegelung gegen die deutschen
    > > Arbeits/Gesundheitsrichtlinien verstossen.
    >
    > An die sich natürlich alle halten... In gewissen Branchen sind meines
    > wissens iMacs (mit Glasscheibe vorm Display) durchaus verbreitet. Ach so,
    > Notebooks verstoßen so unmittelbar übrigens grundsätzlich gegen die
    > Richtlinien (müsste man seperate Tastatur anschließen und das Notebnook
    > höher stellen bzw. einen externen Bildschirm arbeiten; ich kenne aber
    > Betriebe, wo Leute direkt am Notebook sitzen)
    Soll bei Foto und Video Produktion besser sein - ich selbst würde sowas nie kaufen (habe immer ein mattes Display bei meinen Macs bevorzugt - iMac (2006er-Modell) und MBP 15,4" - die Spiegelungen am MBA sind noch ertrräglich)

  17. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: Geistesgegenwart 27.08.12 - 15:08

    Sharky444 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Man kann es ja nur als Privatmann betrachten. Im Betrieb darf man die
    > meisten Mac Notebooks (alle mit Retina Display) gar nicht verwenden, weil
    > sie aufgrund der fehlenden Bildschirmentspiegelung gegen die deutschen
    > Arbeits/Gesundheitsrichtlinien verstossen.

    Mag sein, in der Praxis hält sich aber niemand daran, bzw. "reflexionsarm" wie die Ergonomieverordnung vorschreibt, wird sehr großzügig ausgelegt. An der Uni bei uns steht in fast jedem Vorzimmer von den Profs 1-2 iMacs für die Sekretärinen. Und die Profs selbst sind fast alle mit Macbooks unterwegs, und das sind definitv "Firmenlaptops" also keine Privatgeräte.

  18. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: caso 27.08.12 - 22:35

    Das Retina Macbook ist mein erster Apple Laptop, vorher hatte ich Mac Minis. Ich habe mich vor allem wegen dem Bildschirm dazu entschieden. Viele Dinge sind qualitativer als ich erwartet habe. Das Trackpad ist sehr komfortabel. Die Scrollgeste und die Geste um den Desktop zu wechseln sind sehr gut.
    Was mich allerdings sehr stört ist, dass die Einrastfunktion beim Bewegen mit dem Trackpad (geklickt halten und bewegen) auch an ist wenn man sie deaktiviert. Man muss immer einen Moment warten bis die Maustaste "losgelassen" wird. Das ist sehr störend wenn man Spiele testet und gleichzeitig die Tastatur benutzen muss.

    Was auch stört ist, dass Safari immer die Seite neu lädt wenn man im Verlauf eine Seite zurück geht. Wenn man über die Browserleiste googelt, dann auf der Googleseite den Suchbegriff bearbeitet, eine Suchergebnis anklickt und wieder einer Seite zurück geht, dann hat man wieder die Suche nach dem ersten Suchbegriff.

    Die Tastaturbeleuchtung gefällt mir auch. Ich kann jetzt nicht alles aufzählen.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 27.08.12 22:37 durch caso.

  19. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: gollumm 28.08.12 - 17:23

    Accolade schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Für diese PC Standart HW. Aufpreis = Name, Gehäuse, Display. Da würd ich
    > mich in 6monaten böse ärgern.

    Warum? Das ist ja grade der Witz bei Apple - man braucht sich nicht so zu ärgern wie bei Windosen. Der Verkaufspreis bleibt über die ganze Laufzeit ziemlich stabil und der Wiederverkaufswert ist auch immer recht ordentlich.

  20. Re: Preis völligst überzogen

    Autor: eiischbinsnur 28.08.12 - 18:53

    marvin42 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Viele vergessen auch, dass der Wiederverkaufswert eines Mac's wesentlich
    > höher ist.
    > Ich habe gerade ein fast ein Jahr altes MBP (u.a. weil ich mir das 13er
    > Retina holen will) für über 900 Euro verkauft! Bezahlt hatte ich damals für
    > das Notebook inkl. 8GB Ram und 128GB SSD etwa 1.100 Euro,

    Das halte ich für ein Gerücht. Auch vor 1 Jahr gab es die MBPs mit SSD und soviel RAM bestimmt nicht für 1.100 ¤ - zumindest nicht neu. Regulär eher für 1300 - 1400 ¤.

    Macht 400 bis 500 ¤ Verlust oder Pi mal Daumen 30 bis 35 Prozent Verlust. Das ist auch in der Windowswelt normal, wenns ein halbwegs hochwertiges Markengerät ist, das zum Kaufzeitpunkt aktuell ist.

    Zudem ist die Garantie von Apple in dieser Preisklasse ein Witz. Selbst mit AppleCare gibbet keinen Abholservice oder Vor-Ort-Service wie bei vergleichbaren Notebooks aus der Windowswelt.

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