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Mit jeder neuen Generation die gleichen Versprechen

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  1. Mit jeder neuen Generation die gleichen Versprechen

    Autor: tribulaun 19.09.23 - 18:40

    Intel hat immer nur noch mehr an Boden verloren im Vergleich zu AMD und ARM. Ich glaube nicht das Intel aufschließen wird. Vielleicht schaffen sie es das der Abstand nicht noch größer wird, mehr aber auch nicht. Wenn Intel seine eigene Fertigung aufgibt und zu TSMC wechselt könnte etwas daraus werden.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 19.09.23 18:40 durch tribulaun.

  2. Re: Mit jeder neuen Generation die gleichen Versprechen

    Autor: M.P. 19.09.23 - 18:58

    Ach komm, das ist schon ein Rennen, was immer mal wieder den einen oder anderen vorne sieht...

    Zur Zeit der Pentium 4 Kochplatten lagen die AMD Athlon durchaus vorne.

    Zu Zeiten der AMD Bulldozer Architektur habe ich schon Intel vorne gesehen ...

    Mit der Zen-Architektur ist Intel wieder ins Hintertreffen geraten

    Wer weiß, was die Zukunft bringt ...

  3. Re: Mit jeder neuen Generation die gleichen Versprechen

    Autor: minnime 19.09.23 - 20:06

    Immerhin sind es ein paar interessante Ideen dabei auch wenn ich nicht unbedingt von allen überzeugt bin.
    Z.B. die angeblich Stromersparnis durch das Auslagern auf den SOC. Ausgerechnet der Ringbus soll so viel Strom verbrauchen? Und wenn man den abschaltet, wie kommuniziert dann der SOC-E-Core mit dem Speichercontroller oder dem Cache, den man aber auch abschalten will, hat der dann seinen eigenen Cache?
    Kann man Caches denn überhaupt abschalten, also kann man schon aber dann müssen sie wieder neu befüllt werden, auch nicht der performanteste Vorgang und widerspricht dem Konzept des Caches.
    Und überhaupt ist dieser SOC-E-Core jetzt ein dritter Kerntyp oder sind damit die bisherigen E-Cores gemeint?
    Ich denke eher dass dieses Auslagern auf den SOC-Tile weniger wegen Energieersparnis, sondern eher wegen Modularisierung und Flexibilität gemacht wurde. So können sie dann mal eben z.B. einen neuen Codec oder Verschlüsselungsalgorithmus unterstützen. Also mal eben heißt natürlich in der nächsten Generation im nächsten Jahr aber sie müssen dafür eben nicht die eigentliche CPU oder GPU anfassen, was vielleicht auch Vorteile bei der Arbeitsteilung in der Konstruktionsabteilung hat.

    Gerade die eigene Fertigung ist doch Intels Vorteil, in letzter Zeit hatten sie zwar ordentlich daran zu knabbern aber wenn's läuft hat das schon was.

  4. Re: Mit jeder neuen Generation die gleichen Versprechen

    Autor: Hallonator 20.09.23 - 08:29

    tribulaun schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wenn Intel
    > seine eigene Fertigung aufgibt und zu TSMC wechselt könnte etwas daraus
    > werden.
    Sie lassen doch bald schon Teile da fertigen:
    https://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/News/Ausgelagerte-Fertigung-Intel-2025-zehn-Milliarden-TSMC-Bestellung-1428270/

  5. Re: Mit jeder neuen Generation die gleichen Versprechen

    Autor: Jolla 20.09.23 - 08:37

    Ich finde jetzt nicht, dass Intel im Notebooksektor soviel schlechter aufgestellt ist als die Mitbewerber. Ganz im Gegenteil...

    AMD hat im Serversegment mit der hohen Kernzahl sicher einen Vorteil ggü Intel. Aber im Comsumerbereich spielt das dann doch eher eine untergeordnete Rolle und Intel steht nicht wirklich schlecht da.

  6. Re: Mit jeder neuen Generation die gleichen Versprechen

    Autor: frankdrebin 20.09.23 - 09:18

    Mich würde es ja eher interessieren, wie diese Prozessoren von Intel gegenüber den Apple M-Chips abschneiden…

  7. Re: Mit jeder neuen Generation die gleichen Versprechen

    Autor: mibbio 20.09.23 - 09:49

    Intel hat aber seit Ewigkeiten keine wirklich neue CPU-Architektur. Es ist im Grundsatz immer noch die Core-i Architektur, mit der sie mittlerweile in der 14. Generation sind. Die aktuelle Generation hat zwar nur noch bedingt Gemeinsamkeiten mit der ersten Generation, aber dass mit Core-i größere Leistungsteigerungen immer schwerer werden hat man im Prinzip an den steigenenden Volllast-Verbäuchen der letzten 2-3 Generationen gesehen. Da wird es doch mal Zeit für einen komplett neuen Ansatz. Zumal AMD seit der Einführung von Intels Core-i mit der eher mäßigen Bulldozer und dann mit Zen (und Chiplets) zwei komplett neue Ansätze entwickelt hat.

  8. Re: Mit jeder neuen Generation die gleichen Versprechen

    Autor: tribulaun 20.09.23 - 11:13

    Intel ist in Bezug auf Effizienz deutlich schlechter als AMD und ARM.

  9. Re: Mit jeder neuen Generation die gleichen Versprechen

    Autor: cemetry 20.09.23 - 13:20

    Das würde ich so NICHT unterschreiben wollen.

    AMD spielt seine Muskeln halt im Server-/Cloudbusiness aus, wo die Margen durch die Mehranzahl an Threads und Cores halt deutlich höher sind. Dafür geht man aber nach meinem Kenntnisstand die immer noch niedrigere Single-Core Performance ein.
    Ich sag es mal so - mit AMD und Single-Threaded Applikationen habe ich zumindest beruflich nicht die besten Erfahrungen gemacht.
    Klar zieht das nicht bei Multi-Threaded Applikationen, wie sie ohnehin mittlerweile Best Practice sein sollten - Da würde ich persönlich auch AMD favorisieren.

    Das ganze Segment um Workstations und private Notebooks herum, ist letzten Endes auch wieder eine ganz andere Angelegenheit (wo ich persönlich Intel aufgrund von E/P-Cores favorisieren würde).
    Die Dinger sind doch eher seltener im Normalbetrieb bei - sagen wir - über 25% Last. Und da zählt halt in erster Linie, wie viel Energieverbrauch hat die CPU im IDLE.

    Mir persönlich stellt sich die Frage ohnehin nicht, da es mit AMD-CPU eh keinen Tablet-Hybriden (zumindest zu meinen damaligen Kauf) gibt bzw. gab... Außerdem finde ich auch gut, dass TSMC nicht der alleinige Hersteller von modernen CPUs ist. Auch wenn Intel dagegen nur mit mikroskopischen Anteilen vmtl. dagegen hält.

  10. Re: Mit jeder neuen Generation die gleichen Versprechen

    Autor: superdachs 20.09.23 - 14:24

    frankdrebin schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Mich würde es ja eher interessieren, wie diese Prozessoren von Intel
    > gegenüber den Apple M-Chips abschneiden…

    Weil? Es ist völlig irrelevant Apple M gibt's nur in Apple Geräten mit dem Apple Betriebssystem (und vielleicht noch Linux). Alle anderen Architekturen sind da raus. Das ist also absolut nicht vergleichbar. Äpfel und Birnen quasi. Die ganze x86 Software läuft nicht auf ARM/MacOS, was soll man da also vergleichen?

  11. Re: Mit jeder neuen Generation die gleichen Versprechen

    Autor: Jolla 20.09.23 - 15:00

    tribulaun schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Intel ist in Bezug auf Effizienz deutlich schlechter als AMD und ARM.

    ARM? Keine Ahnung.

    Aber AMD? In welchen Situationen denn und von welchen CPUs sprechen wir?

  12. Re: Mit jeder neuen Generation die gleichen Versprechen

    Autor: rtlgrmpf 23.09.23 - 23:41

    $FIRMA hat gerade neue Laptops ausgerollt. Natürlich intel. Man muss ja schließlich immer vom Markt-Föhrer kaufen!
    In manchen Tests sind die Dinger fast so schnell wie ein 5 Jahre alter Threadripper.
    Aber dabei fauchen die auch wie eine Dampflok und brennen wie nichts durch den Akku.
    Angeblich hat das Teil 7h Akkulaufzeit. Sobald man IRGENDWAS macht sinkt die auf <30min.
    Sinnlos und erbärmlich.

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