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Warum brauchen die alle so lange ein Licht einzubauen?
Autor: niemandhier 31.08.12 - 10:00
Und warum behaupten alle sie seien die Ersten?
Sony hatte in einem ihrer ersten EInk Reader 2008 schon Licht drin.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 31.08.12 10:01 durch niemandhier. -
weil sie beweisen wollten dass es ohne geht
Autor: Kaiser Ming 31.08.12 - 11:02
hat aber nicht geklappt
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Re: weil sie beweisen wollten dass es ohne geht
Autor: Replay 31.08.12 - 12:06
Warum soll es ohne nicht gehen? Leuchtet ein Buch?
Ich habe für Reisen ein ziemlich altes Lesegerät, einen Sony PRS 300 in Magenta *g* Und kann mit dem technisch nicht wirklich aktuellen Ding lesen, wie es in einem Buch geht. Ist es zu dunkel, schaltet man das Licht auf dem Nachttisch ein. Manche Lösungen können so einfach sein.
Ich kann es nicht haben, wenn ich beim Lesen in eine Lampe gucke. Daher bin ich froh, daß es e-Ink gibt, welches ohne eingebautem Licht auskommt.
Gegen ein Licht im Lesegerät sprechen auch die erreichten Batterielaufzeiten. Mit Licht schrumpfen die Laufzeiten ziemlich zusammen, Das Lesegerät muß alle paar Tage ans Ladegerät.
Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Das Ministerium für Wahrheit. -
Re: weil sie beweisen wollten dass es ohne geht
Autor: Kaiser Ming 31.08.12 - 12:27
Replay schrieb:
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> Warum soll es ohne nicht gehen? Leuchtet ein Buch?
warum sollte ein Auto schneller sein als ein Pferd
ging doch vorher auch
>
> Ich habe für Reisen ein ziemlich altes Lesegerät,
ich auch
und der Kontrast ist erheblich schlechter als beim Buch
> Magenta *g* Und kann mit dem technisch nicht wirklich aktuellen Ding lesen,
> wie es in einem Buch geht. Ist es zu dunkel, schaltet man das Licht auf dem
> Nachttisch ein. Manche Lösungen können so einfach sein.
das Ding muss man dann aber auch noch passend halten
wegen dem schlechten Kontrast
so lese ich wieder auf dem 3.5 Zoll Handy
dazu kommt ich lese tlw schneller als die Umschaltzeiten beim
alten eInk sind
>
> Ich kann es nicht haben, wenn ich beim Lesen in eine Lampe gucke. Daher bin
> ich froh, daß es e-Ink gibt, welches ohne eingebautem Licht auskommt.
die Idee hatte ich auch mal
draussen funktioniert das auch ganz gut nur drin nicht
> Gegen ein Licht im Lesegerät sprechen auch die erreichten
> Batterielaufzeiten. Mit Licht schrumpfen die Laufzeiten ziemlich zusammen,
ja
man muss es ja nicht immer anmachen -
Re: weil sie beweisen wollten dass es ohne geht
Autor: Replay 31.08.12 - 13:16
Kaiser Ming schrieb:
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> Replay schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Warum soll es ohne nicht gehen? Leuchtet ein Buch?
>
> warum sollte ein Auto schneller sein als ein Pferd
> ging doch vorher auch
WTF? Vergleich hinkt...
> > Ich habe für Reisen ein ziemlich altes Lesegerät,
>
> ich auch
> und der Kontrast ist erheblich schlechter als beim Buch
Er ist bei meinem Gerät schlechter, aber nicht erheblich.
> > Magenta *g* Und kann mit dem technisch nicht wirklich aktuellen Ding
> lesen,
> > wie es in einem Buch geht. Ist es zu dunkel, schaltet man das Licht auf
> dem
> > Nachttisch ein. Manche Lösungen können so einfach sein.
>
> das Ding muss man dann aber auch noch passend halten
> wegen dem schlechten Kontrast
Wie? Was hast Du für ein Gerät? Mit s/w-LCD? e-Ink ist vollkommen blickwinkelunabhängig.
> so lese ich wieder auf dem 3.5 Zoll Handy
Nein danke, ich lese auf LCD nicht länger.
> dazu kommt ich lese tlw schneller als die Umschaltzeiten beim
> alten eInk sind
Warum? Liest Du Fluchtpläne? Wenn ich auf die Umblättern-Taste drücke und wieder oben zum Lesen anfange, ist der Bildschirm wieder neu aufgebaut, trotz des vorangegangenen kompletten Löschvorgangs (Schirm wird kurz schwarz).
Das ist zuerst komisch, aber man gewöhnt sich dran.
> > Ich kann es nicht haben, wenn ich beim Lesen in eine Lampe gucke. Daher
> bin
> > ich froh, daß es e-Ink gibt, welches ohne eingebautem Licht auskommt.
>
> die Idee hatte ich auch mal
> draussen funktioniert das auch ganz gut nur drin nicht
Bei meinem Gerät geht das einwandfrei. e-Ink, kein s/w-LCD.
> > Gegen ein Licht im Lesegerät sprechen auch die erreichten
> > Batterielaufzeiten. Mit Licht schrumpfen die Laufzeiten ziemlich
> zusammen,
>
> ja
> man muss es ja nicht immer anmachen
Aber gerade am Abend, die Zeit, zu der ich eben meist lese, eben schon.
Hinzugesagt sei, daß ich das gedruckte und gebundene Buch in Form von Unterhaltungsliteratur nach wie vor dem Lesegerät bevorzuge. Aber unterwegs ist ein Lesegerät unschlagbar.
Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Das Ministerium für Wahrheit. -
Re: weil sie beweisen wollten dass es ohne geht
Autor: thirteen 31.08.12 - 13:46
Replay schrieb:
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> Gegen ein Licht im Lesegerät sprechen auch die erreichten
> Batterielaufzeiten. Mit Licht schrumpfen die Laufzeiten ziemlich zusammen,
> Das Lesegerät muß alle paar Tage ans Ladegerät.
Ich hab ein Kindle 4 mit einer Schutzhülle in der ein LED licht verbaut ist das man nach bedarf aus klappen kann. Ich lese meistens abends so für 1-2 Stunden bevor ich schlafen gehe. Ich komme so ca 2-3 Woche mit einer Ladung hin.
Ich hätte nichts gegen eine Lichtquelle die direkt im Gerät verbaut ist. -
Re: weil sie beweisen wollten dass es ohne geht
Autor: Kaiser Ming 31.08.12 - 14:05
Replay schrieb:
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> Kaiser Ming schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Replay schrieb:
> >
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Warum soll es ohne nicht gehen? Leuchtet ein Buch?
> >
> > warum sollte ein Auto schneller sein als ein Pferd
> > ging doch vorher auch
>
> WTF? Vergleich hinkt...
nein
wollte dir zeigen das deine Frage unpassend ist
hast du aber anscheinend nicht verstanden
>
> > > Ich habe für Reisen ein ziemlich altes Lesegerät,
> >
> > ich auch
> > und der Kontrast ist erheblich schlechter als beim Buch
>
> Er ist bei meinem Gerät schlechter, aber nicht erheblich.
der Kontrast ist nur 1:6 bei der 1. Generation
das ist erheblich schlechter als beim Buch
wenn dir das nichts ausmacht ists ja ok
aber lass mir meine meinung
> > das Ding muss man dann aber auch noch passend halten
> > wegen dem schlechten Kontrast
>
> Wie? Was hast Du für ein Gerät? Mit s/w-LCD? e-Ink ist vollkommen
> blickwinkelunabhängig.
mmh wir reden vom eInk die ganze Zeit oder nicht
und nein speziell auf Licht reagiert das eInk nicht blickwinkelunabhängig
und ja mit LCD kann mans nicht vergleichen
hat aber auch keiner
>
> > so lese ich wieder auf dem 3.5 Zoll Handy
>
> Nein danke, ich lese auf LCD nicht länger.
musst du auch nicht
ich wollte dich auch nicht überreden
ich berichte nur von mir
>
> > dazu kommt ich lese tlw schneller als die Umschaltzeiten beim
> > alten eInk sind
>
> Warum? Liest Du Fluchtpläne? Wenn ich auf die Umblättern-Taste drücke und
> wieder oben zum Lesen anfange, ist der Bildschirm wieder neu aufgebaut,
> trotz des vorangegangenen kompletten Löschvorgangs (Schirm wird kurz
> schwarz).
sry aber nur weil du langsamer liest
gilt das nicht für alle Leute
ich brauch tlw 2 sek für die Seite
da machen dann 1.5 sek Umschaltzeit einen Unterschied
> > ja
> > man muss es ja nicht immer anmachen
>
> Aber gerade am Abend, die Zeit, zu der ich eben meist lese, eben schon.
und wenn ich am Strand lese brauch ichs nicht -
Weil Licht ist nicht gleich Licht
Autor: Bouncy 31.08.12 - 14:26
Es ist ein komplexes Thema ein Licht zu entwickeln das nicht ermüdet und damit den Vorteil von eInk gegenüber TFT wieder zunichte macht. Man braucht gleichmäßiges, aber indirektes, weiches und diffuses Licht, mit ner simplen LED oder Hintergrundbeleuchtung ist es nicht getan. Also hat man als Hersteller die Wahl zwischen ner miesen Lösung und einer qualitativ hochwertigen Lösung - bei eReadern, die die Zukunft einer milliardenschweren Branche sind, darf man es sich nicht mit Kunden verscherzen weil man halbherzige Ware auf den Markt wirft, in der Vergangenheit haben schlechte Lösungen guter Ideen schon oft viel Potential gekostet. Die Hersteller wissen also durchaus, was sie da tun...
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Re: weil sie beweisen wollten dass es ohne geht
Autor: Replay 31.08.12 - 18:51
Kaiser Ming schrieb:
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> Replay schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Kaiser Ming schrieb:
> >
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Replay schrieb:
> > >
> >
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Warum soll es ohne nicht gehen? Leuchtet ein Buch?
> > >
> > > warum sollte ein Auto schneller sein als ein Pferd
> > > ging doch vorher auch
> >
> > WTF? Vergleich hinkt...
>
> nein
> wollte dir zeigen das deine Frage unpassend ist
> hast du aber anscheinend nicht verstanden
Ach so, Küchentisch-Psychologie. Scheibe das beim nächsten Mal dazu...
> >
> > > > Ich habe für Reisen ein ziemlich altes Lesegerät,
> > >
> > > ich auch
> > > und der Kontrast ist erheblich schlechter als beim Buch
> >
> > Er ist bei meinem Gerät schlechter, aber nicht erheblich.
>
> der Kontrast ist nur 1:6 bei der 1. Generation
> das ist erheblich schlechter als beim Buch
Habe ich geschrieben, daß mein Gerät von der ersten Generation ist? Oder war das wieder die Sache mit der Psyche? Mein Lesegerät ist alt, aber nicht aus der 1. Generation.
> wenn dir das nichts ausmacht ists ja ok
> aber lass mir meine meinung
Der Begriff „Diskutieren“ sagt die was? Meinungsaustausch? Man muß die Meinung des Gegenüber nicht teilen, aber man kann Argumente austauschen, ohne sich gleich ins Schneckenhaus zurückzuziehen.
> > > das Ding muss man dann aber auch noch passend halten
> > > wegen dem schlechten Kontrast
> >
> > Wie? Was hast Du für ein Gerät? Mit s/w-LCD? e-Ink ist vollkommen
> > blickwinkelunabhängig.
>
> mmh wir reden vom eInk die ganze Zeit oder nicht
> und nein speziell auf Licht reagiert das eInk nicht blickwinkelunabhängig
Was anderes sagte ich nicht...
> >
> > > so lese ich wieder auf dem 3.5 Zoll Handy
> >
> > Nein danke, ich lese auf LCD nicht länger.
>
> musst du auch nicht
> ich wollte dich auch nicht überreden
> ich berichte nur von mir
Siehe der Absatz mit „Diskussion“.
>
> >
> > > dazu kommt ich lese tlw schneller als die Umschaltzeiten beim
> > > alten eInk sind
> >
> > Warum? Liest Du Fluchtpläne? Wenn ich auf die Umblättern-Taste drücke
> und
> > wieder oben zum Lesen anfange, ist der Bildschirm wieder neu aufgebaut,
> > trotz des vorangegangenen kompletten Löschvorgangs (Schirm wird kurz
> > schwarz).
>
> sry aber nur weil du langsamer liest
> gilt das nicht für alle Leute
> ich brauch tlw 2 sek für die Seite
> da machen dann 1.5 sek Umschaltzeit einen Unterschied
2 Sekunden für eine Seite? Liest du SMS auf dem Lesegerät? Bist du Nummer 5? Ein Cyborg? Ein Alien? Und 1,5 Sekunden für den Refresh braucht mein altes Lesegerät nicht.
Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Das Ministerium für Wahrheit. -
Re: weil sie beweisen wollten dass es ohne geht
Autor: Replay 31.08.12 - 18:53
Dieses Licht bestahlt den Bildschirm wie eine Nachttischlampe. Das ist was anderes, als wenn das Licht direkt aus dem Bildschirm kommt.
Dieses Licht der Hülle wird doch nicht von der Batterie des Lesegerätes versorgt, sondern hat eine eigene Energiequelle, oder?
Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Das Ministerium für Wahrheit. -
Re: weil sie beweisen wollten dass es ohne geht
Autor: Kaiser Ming 01.09.12 - 11:00
Replay schrieb:
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> Der Begriff „Diskutieren“ sagt die was? Meinungsaustausch? Man
> muß die Meinung des Gegenüber nicht teilen,
ein Zitat von dir:
"Ach so, Küchentisch-Psychologie. Scheibe das beim nächsten Mal dazu..."
ja getroffene Hunde bellen lol
> aber man kann Argumente
> austauschen, ohne sich gleich ins Schneckenhaus zurückzuziehen.
lustig das von jemandem zu hören der sofort beleidigend wird wenn ihm die Argumente ausgehen
> Was anderes sagte ich nicht...
dann lies mal deinen Text
> Habe ich geschrieben, daß mein Gerät von der ersten Generation ist? Oder war das >wieder die Sache mit der Psyche? Mein Lesegerät ist alt, aber nicht aus der 1. Generation.
der Bildschirm vom Sony PRS 300 ist 1. Generation eInk,
keine Ahnung also auch noch
> 2 Sekunden für eine Seite? Liest du SMS auf dem Lesegerät? Bist du Nummer
> 5? Ein Cyborg? Ein Alien?
und du willst mir erzählen was diskutieren ist,
in der 3. Klasse die Schule abgebrochen?
> Und 1,5 Sekunden für den Refresh braucht mein
> altes Lesegerät nicht.
dann sinds halt 1sek -
Re: weil sie beweisen wollten dass es ohne geht
Autor: Resu Melog 01.09.12 - 12:45
Replay schrieb:
> Warum soll es ohne nicht gehen? Leuchtet ein Buch?
Warum mit was schlechtem zufrieden geben, wenn man mit trivialen Mitteln was besseres haben kann?
> Ich habe für Reisen ein ziemlich altes Lesegerät, einen Sony PRS 300 in
> Magenta *g* Und kann mit dem technisch nicht wirklich aktuellen Ding lesen,
> wie es in einem Buch geht. Ist es zu dunkel, schaltet man das Licht auf dem
> Nachttisch ein. Manche Lösungen können so einfach sein.
Man hat halt nicht immer eine Nachttischlampe, z.B. abends im Winter in einem Bus. Davon abgesehen reflektieren die eInk-Display alle leicht und da muss man das Gerät immer passend ausrichten. Mit integriertem Licht fällt das weg.
> Ich kann es nicht haben, wenn ich beim Lesen in eine Lampe gucke. Daher bin
> ich froh, daß es e-Ink gibt, welches ohne eingebautem Licht auskommt.
Das Licht wäre doch optional und nicht immer an.
> Gegen ein Licht im Lesegerät sprechen auch die erreichten
> Batterielaufzeiten.
Wir leben im Jahr 2012, wo LED-Taschenlampen mit einer Knopfzelle drei Tage durchleuchten können. Eine leichte Beleuchtung eines eInk-Displays ist nicht mit der Beleuchtung eines TFTs vergleichbar, das braucht nur einen winzigen Teil der Energie. Und im Artikel selbst steht ja, dass es auch mit Licht auf acht Wochen Laufzeit kommen soll. Das Licht ist ja sowieso optional und man wird es nicht immer beim Lesen anschalten. -
Re: weil sie beweisen wollten dass es ohne geht
Autor: Replay 01.09.12 - 14:01
Kaiser Ming schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Replay schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
>
> > Der Begriff „Diskutieren“ sagt die was? Meinungsaustausch?
> Man
> > muß die Meinung des Gegenüber nicht teilen,
>
> ein Zitat von dir:
> "Ach so, Küchentisch-Psychologie. Scheibe das beim nächsten Mal dazu..."
> ja getroffene Hunde bellen lol
Stimmt, sieht man ja an dir.
> > aber man kann Argumente
> > austauschen, ohne sich gleich ins Schneckenhaus zurückzuziehen.
>
> lustig das von jemandem zu hören der sofort beleidigend wird wenn ihm die
> Argumente ausgehen
Das sagst ausgerechnet du ^^
> > Habe ich geschrieben, daß mein Gerät von der ersten Generation ist? Oder
> war das >wieder die Sache mit der Psyche? Mein Lesegerät ist alt, aber
> nicht aus der 1. Generation.
>
> der Bildschirm vom Sony PRS 300 ist 1. Generation eInk,
> keine Ahnung also auch noch
Falsch. Zuerst informieren, dann schreiben.
> > 2 Sekunden für eine Seite? Liest du SMS auf dem Lesegerät? Bist du
> Nummer
> > 5? Ein Cyborg? Ein Alien?
>
> und du willst mir erzählen was diskutieren ist,
> in der 3. Klasse die Schule abgebrochen?
Nein, 6. Klasse übersprungen. Aber dennoch schaffe ich es nicht, eine normal gedruckte Buchseite in zwei oder fünf Sekunden zu lesen und den Inhalt zu erfassen. Daß du zwei Sekunden für eine Buchseite brauchst, ist blanker Unsinn. Wer in einem öffentlichen Forum von sich behauptet, eine Buchseite in zwei Sekunden lesen zu können, muß sich über entsprechende Reaktionen nicht wundern.
Das Thema ist für mich durch, es hat keinen Sinn. Spare dir also eine Antwort :-p
Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Das Ministerium für Wahrheit.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.09.12 14:05 durch Replay.



