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Krebs

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  1. Krebs

    Autor: Dr.Zoidberg 14.04.10 - 17:46

    Gibt es im Internet irgendwo Statistiken wo man die Zahlen der Krebserkrankungen im Verlauf der letzten knapp 20 Jahren sehen kann? Nur aus reinem Interesse (Wegen Strahlung und so)

  2. Re: Krebs

    Autor: TomTomTomTomTomTimmy 14.04.10 - 17:50

    Ach hält sich bei dir die vorfreude durch z.b. LTE auch in grenzen ?
    ;)

    Naja. also ich denke mal so, macht doch eh inzwischen alles krank da ist doch egal woran man zuerst stirbt

  3. Re: Krebs

    Autor: Dr.Zoidberg 14.04.10 - 17:54

    Ja ok also so egal ist es nicht woran man zuerst stirbt, Chemotherapie etc. ist ja nun jetzt auch nicht die angenehmste Sache der Welt.

    Man hört eben in letzter Zeit (~5 Jahre) in Verwandschaft und Bekanntschaft öfters von diversen Krebserkrankungen.

  4. Re: Krebs

    Autor: neocron 14.04.10 - 17:55

    genau ... Magnetismus und Strahlung ... ab zu Wikipedia mit dir ... gibts sogar nen Artikel ueber die (nicht vorhandenen) Auswirkungen auf den Menschlichen Koerper ...
    eieiei ... keinen Physikunterricht gehabt?

  5. Re: Krebs

    Autor: Dr.Zoidberg 14.04.10 - 18:07

    Physik war nie so mein Ding das gebe ich zu. Aber jede Wissenschaft ist leider nur ein Versuch Dinge in unserer Umwelt annährend zu beschreiben denn Allwissend sind wir Menschen nun auch nicht. Von daher ist auch Wikipedia vor Halbwahrheiten nicht sicher.

  6. Re: Krebs

    Autor: Vollkornbrot 14.04.10 - 18:07

    Ach und die zunahme an Krebserkrankungen ist also rein zufällig.
    Und das jeder 2. heute eine Allergie hat, kann auch niemals an Zusatzstoffen im Essen und an Chemikalien in Kosmetika usw. liegen?

    Nein Nein! Das ist alles voll natürlich, deswegen gab es das ja auch alles schon vor 100 oder 1000 Jahren.

  7. Re: Krebs

    Autor: neocron 14.04.10 - 18:16

    Hmmm, komisch nur, dass die gleichen leute die sich DARUEBER aufregen trotzdem nen Diesel fahren ... voellig blind sich PCs und sonstige Hardware kaufen, ihr abendliches Fersehprogramm nicht missen wollen, auch den Luxus der Kaufmoeglichkeiten wuerden sie nie aufgeben ... nunja ... das alles kommt halt mit nem Preis!
    Verzichtet drauf, oder studiert gefaelligst etwas womit ihr diese Zusammenhaenge auch nachweisen koennt!
    Zeigt es doch allen, wie gefaehrlich es ist!
    Koennte sicherlich von irgend wo her kommen, ich glaube jedenfalls nur nicht, dass Magnetismus da das Problem ist :)
    Evtl ist es auch nicht die Technologie, sondern nur unser Verhalten, dass dies ausloest! Dieses Rumgeheule nutzt niemandem ... vielleicht liegt es auch daran, dass sich mitlerweile jeder sonstwelche Medikamente reinpfeifft sobald er eine wewechen hat! Das Immunsystem braucht auch nen bisschen was zum ueben ... wenn sich jeder 3 mal am Tag duscht, 10 mal die Haende waescht usw. ist es auch kein Wunder ... dass uns Kleinigkeiten zum Verhaengnis werden.
    Aber gut, frueher war auch alles Besser ... da gabs weniger Krebs ... dafuer halt mehr Pest ...
    Davor wars keine Pest sondern EINFACH WENIGER LEUTE AUF DER ERDE DIE UEBERHAUPT KRANK WERDEN KONNTEN!

  8. Re: Krebs

    Autor: Dr.Zoidberg 14.04.10 - 18:29

    Klar, das bringt der Wohlstand mit sich (Technologie, Tabletten, Duschen, Sakrotan). Aber mit Statistiken schloss ich eigentlich solche mit ein, die von einem Verhältnis ausgehen (zu dem entsprechenden Bevölkerungszahlen). Das wir heute mehr Menschen sind als damals ist jetzt nun auch nicht das k.o. Argument.

    B2T: Ich finde keine Statistiken, ich will jetzt auch nicht soviel Strom verschwenden und ewig welche suchen oder hier über die Gründe Diskutieren ob es sie nun gibt oder nicht, also wenn jemand welche kennt wäre es nett die hier mal zu verlinken.

  9. Re: Krebs

    Autor: blusbdfds2 14.04.10 - 18:39

    neocron schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Aber gut, frueher war auch alles Besser ... da gabs weniger Krebs ...

    Ob es weniger Krebs "gab", weiß man doch gar nicht so genau. Es wurde aber weniger erkannt und ärztlich behandelt. Bei immer steigender Lebenserwartung und immer besserer medizinischer Versorgung werden eben auch mehr Krebs-Fälle erkannt, die früher entweder einfach so gestorben wären oder aber aufgrund anderer Krankheiten gar nicht erst so alt geworden wären und dadurch vielleicht auch kein Krebs gekriegt hätten.

  10. Re: Krebs

    Autor: bla 14.04.10 - 18:42

    > Das wir heute mehr Menschen sind als damals ist jetzt nun auch nicht das k.o. Argument.

    Wuerde ich aber schon so sehen, viele Menschen die heute alt werden haetten im Mittelalter nichtmal die Kindheit ueberlebt. Und weil bei denen vermutlich Gesundheitlich eh irgendwas nicht stimmt kann sich dann halt irgendwann auchmal ein Krebs bilden oder unfruchtbarkeit etc.

    Da wir im Moment keine natuerlichen Feinde mehr haben koennte eventuell im Jahre 2505 die Geschichten hinter dem Film "Ideocracy" wahr werden. Der Film ist zwar mittelmaessig verfilmt/geschnitten/etc aber es koennte wahr werden wenn ich mich heutzutage mal so umschaue. :D

    mfg

  11. Re: Krebs

    Autor: Adrian B. 14.04.10 - 18:50

    "Glaube keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast"

    Erstens wirst du wenn du eine Statistik findest einen zum teil gewaltigen Anstieg feststellen. Da die Erkennung von Tumoren durch den Fortschritt der Medizin stark zugenommen hat (auch nicht tödliche Wucherungen etc.)
    Zweitens eine gestiegene Lebenserwartung in den Industrieländern. Drittens leichter Zugang zu Drogen. Viertens eine Explosion an künstlichen Stoffen. Fünftens die Nutzung der Atomenergie.
    Folglich braucht man eine Statistik die auf Strahlungstumore zurückgreift doch da fängt der Interpretationsspielraum erst an, da viele Tumore keine Eindeutige Ursache sondern mehrer haben können.

    Nu zum Kern der Frage (ich glaube du spielst auf Elektrosmog-Tumore an). Soweit ich weis ist die Wissenschaft an dem Punkt zerstritten. Ich für meinen Teil glaube nicht, dass es einen Zusammenhang gibt. Und falls ich falsch liege wäre der Einfluss eher gering im Vergleich zu Faktoren wie UV-Strahlung, Feinstaub, Tabak und andere Drogen, nukleare Strahlung (sowohl natürliche als auch menschlich verursachte), chemische Stoffe aller Art (bsp. Weichmacher) und vielleicht Nanopartikel (da diese in der Natur nicht vorkommen und Zellwände ungehindert durchdringen können ist ihre Wirkung auf Lebewesen nicht abschließend geklärt).
    Gruß
    Adrian

  12. Re: Krebs

    Autor: Dr.Zoidberg 14.04.10 - 19:03

    Die Sache ist die, das man einer UV Strahlung, Tabak, Drogen und evtl. auch Feinstaub relativ eigenmächtig aus dem Weg gehen kann. Wenn jetzt aber dein Fernseher und andere Geräte von einem Zentralem Stromsender gespeist werden und auf einer anderen Frequenz (zum Abbrechnen ;)) befeuern die Nachbarn ihre 500W Remote Swimmingpool Pumpe kann man der Sache nicht mehr aus dem Weg gehen, und da sind Sachen wie UMTS und undichte Mikrowellen noch nicht aufgezählt. Insofern sollte man auch nicht nur das Elektro Smog Problem dediziert betrachten, sondern es evtl. auch in Kombination mit anderen Kriterien untersuchen.

  13. Re: Krebs

    Autor: link 14.04.10 - 19:12

    Ja, und wo ist nun der Link zu den Krebsfällen?
    Weil interessant wäre es ja schon, was da netto ist....

  14. Re: Krebs

    Autor: neocron 14.04.10 - 19:31

    google halt ... ich hatte vorhin eine, aber wieder verworfen ...
    Krebs, Prävalenz und 20 Jahre statistik sollte dir was liefern!

  15. Es IST bewiesen.

    Autor: Adrian B. 14.04.10 - 19:45

    Ja, es ist durch Studien bewiesen, dass magnetische Felder sehr wohl gefährlich sind. Den Probanden wurde eine Dosis von 500 mA verabreicht. Im Vergleich zu den Probanden mit einer Dosis von 250 mA (was der typischen Handystrahlung heutzutage entspricht), starben sie im Durchschnitt zwei Jahre früher. Die Studie wurde über einen Zeitraum von 60 Jahren durchgeführt.

    Das bedeutet im Endeffekt, dass es von der Dosis abhängt. Allerdings kann man davon ausgehen, dass man bloß 1-2 Jahre später als komplett ohne Strahlung sterben würde.

  16. Re: Es IST bewiesen.

    Autor: Adrian B. 14.04.10 - 19:47

    s/später/früher/ war natürlich gemeint.

  17. Re: Krebs

    Autor: steve88 15.04.10 - 00:18

    > Ach und die zunahme an Krebserkrankungen ist also rein zufällig.
    > Und das jeder 2. heute eine Allergie hat, kann auch niemals an
    > Zusatzstoffen im Essen und an Chemikalien in Kosmetika usw.
    > liegen?

    Würde die Menschheit nicht alles desinfizieren wollen würde die Allergienrate keineswegs steigen. Woher hast du das mit der Zunahme der Krebserkrankungen???

    > Nein Nein! Das ist alles voll natürlich, deswegen gab es das ja
    > auch alles schon vor 100 oder 1000 Jahren.

    Ich glaube schon - nur, dass man damals nicht wusste was das ist und dementsprechend kein Trara daraus gemacht wurde....

  18. Re: Es IST bewiesen.

    Autor: steve88 15.04.10 - 00:25

    Adrian B. schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ja, es ist durch Studien bewiesen, dass magnetische Felder sehr wohl
    > gefährlich sind. Den Probanden wurde eine Dosis von 500 mA verabreicht. Im
    > Vergleich zu den Probanden mit einer Dosis von 250 mA (was der typischen
    > Handystrahlung heutzutage entspricht), starben sie im Durchschnitt zwei
    > Jahre früher. Die Studie wurde über einen Zeitraum von 60 Jahren
    > durchgeführt.
    >
    > Das bedeutet im Endeffekt, dass es von der Dosis abhängt. Allerdings kann
    > man davon ausgehen, dass man bloß 1-2 Jahre später als komplett ohne
    > Strahlung sterben würde.

    Sorry, aber ich musste kurz lachen... Es sind doch gar keine Langzeitstudien möglich, da es das Zeug noch gar nicht so lang gibt - jedenfalls für die Allgemeinheit zugänglich. Von daher sind solche Studien nichtig, da die Ergebnisse mehr oder weniger geschätzt sind, oder kannst Du das widerlegen?

  19. Re: Es IST bewiesen.

    Autor: steve88 15.04.10 - 00:28

    p.s. Das Handy wird gerade mal 30 Jahre alt......

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