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Und wieder wird recycelt

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  1. Und wieder wird recycelt

    Autor: nille02 15.05.16 - 10:45

    Das sollte verboten werden. Der Kunde glaubt er bekommt etwas neues dabei ist es nur der alte Kram unter neuem Namen.

  2. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: Smincke 15.05.16 - 11:24

    Die takten höher und haben mehr vram. Und es zwingt einen keiner das zeug zu kaufen.

  3. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: Vögelchen 15.05.16 - 11:48

    Anscheinend geht es AMD wirklich schlecht. Sonst müssten sie die Kunden nicht mit altem Wein in neuen Schläuchen neppen.

  4. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: medium_quelle 15.05.16 - 11:58

    Ich weiß nicht wie es unter Windows 10 ist, aber eine AMD Karte im Notebook ist auch so der größte Fehler, den man machen kann.

  5. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: Seismoid 15.05.16 - 12:13

    macht EA mit seinen FIFA-Spielen schon seit Jahren so XD

  6. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: Cd-Labs: Radon Project 15.05.16 - 12:49

    Das hat AMD vor allen Dingen sehr dumm aufgezogen.
    Wenn sie nun Polaris 11 und 10 in den MobileMarket schmeißen wird in jedem Test stehen, dass die R9 M490(X) und R9M480(X) sehr empfehlenswerte und effiziente Karten sind, man sich aber definitiv vor dem Rest hüten sollte.
    -> Kaum jemand wird auf die Rebrands reinfallen und dazu geben sie auch noch schlechte Presse.
    Hätten sie es anders herum aufgezogen wären sie wesentlich besser aufgestellt---wobei ich ihnen aber eh davon abgeraten hätte Rebrands einzusetzen, mit denen im Portfolio wird es nur schwieriger den Mobile-Markt zurückzuerobern!
    P.s.: Die Namen sind nur geraten...

  7. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: Graveangel 15.05.16 - 14:13

    Das Problem dürfte sein, dass die OEM verlangen, dass etwas kommt.
    Sofort.

    Die machen das bestimmt nicht freiwillig.

  8. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: jayjay 15.05.16 - 15:15

    medium_quelle schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich weiß nicht wie es unter Windows 10 ist, aber eine AMD Karte im Notebook
    > ist auch so der größte Fehler, den man machen kann.


    Warum?

  9. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: ELKINATOR 15.05.16 - 15:51

    Und wieder nur dumme Kommentare wenn es um AMD geht:\
    FinFET ist einfach zu teuer um es in jeder Preisklasse anbieten zu können, der Kunde bekommt eben was er bezahlt!
    Die neue Nummerierung ist für DAUs viel verständlicher, mit der alten 300er-Nummerierugn könnten die die Leistung im Vergleich zu den neuen GPUs nicht einordnen.
    Es macht schon Sinn die alten GPUs ins neue Schema zu übernehmen!

    Es geht hier um den mobilen Markt, da ist Rebranding vollkommen normal udn von den OEMs gewwollt.
    Auch NVIDIA macht es nicht anders.

    AMD hat wenigstens eine kleine FinFET-GPU für diesen Markt, NVIDIA erst ab 2017!

  10. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: Cd-Labs: Radon Project 15.05.16 - 17:32

    @Elkinator: Wir leben nicht mehr im Jahre 2011, indem AMD es sich leisten kann wie Nvidia zu agieren. Wir leben im Jahre 2016:
    DualGraphics, Ballast-Cards und so weiter werden selbst von der Masse heutzutage nicht mehr akzeptiert. Wieso? Weil die mittlere Gerätedicke und vor allen Dingen die gewünschte Gerätedicke weiter geschrumpft worden ist . Weil Intel & AMD mittlerweile seit über/ knapp fünf Jahren APUs bauen und JA, dass die iGPUs mittlerweile für allen Standardkram reichen ist mittlerweile sogar bei Leuten angekommen, die sich eigentlich gar nicht mit solchen Themen beschäftigen wollen. Natürlich definitionsgemäß nicht beim DAU, aber selbst der wird ja i.d.R. von anderen Leuten beraten!
    Wenn AMD nur Polaris 11 und Polaris 10 in den mobilen Markt bringen wird, dann werden die Dinger nur in Gaming-Notebooks, Macbooks, Crossovers und Workstations auftauchen: Genau das Image, dass AMD momentan braucht. Und wenn ein OEM in einem Bereich darunter was haben will, dann muss halt alte Nummer (dann denkt sich der DAU "ist ja die Wahl des Herstellers") oder eine BristolRidge-APU gekauft werden. Wo ist da das Problem?

    Für Nvidia bietet es sich übrigens viel eher an zu rebranden. Die haben keine APUs. Deren Ziel muss es immer sein den Kunden auch ineffizienten Müll anzudrehen. Auch eine liegen gebliebene 25¤-Fermi-Karte zu verhökern wäre da besser als es nicht zu tun. AMD hingegen hat es in der Vergangenheit des öfteren geschafft dafür zu sorgen, dass aus AMD-APU-Notebooks Intel+AMD dGPU-Notebooks wurden. Und das ist total kontraproduktiv!



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.05.16 17:35 durch Cd-Labs: Radon Project.

  11. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: Steffo 15.05.16 - 20:31

    Vögelchen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Anscheinend geht es AMD wirklich schlecht. Sonst müssten sie die Kunden
    > nicht mit altem Wein in neuen Schläuchen neppen.


    NVIDIA hat mit dieser Praxis viel früher angefangen.

  12. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: oliver.n.h 15.05.16 - 23:15

    Jaja, 40nm war auch teuer 2010 dennoch hat es AMD nicht davon abgehalten GPU mit Leistung der IGP auf den neuen Prozess zu bringen.

  13. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: Sharra 16.05.16 - 00:41

    Verboten gehört nur, alte Modelle in eine neue, vermeintlich bessere, Typenstruktur einzubinden.

    Z.B. eine 700er GPU auf 9xx umzubranden, weil das besser klingt, und die Leute die 900er Serie für die aktuelle halten.

    Eine alte Serie neu aufzulegen, ein paar Verbesserungen vorzunehmen sehe ich da unproblematisch.

    Allerdings sollte inzwischen der halbwegs Fachkundige dran gewöhnt sein, dass eine Typenzahl für die Tonne ist. Nur exakte Wertevergleiche und Testberichte sind aussagekräftig. Alles andere ist Werbe-Bullshit.

  14. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: ELKINATOR 16.05.16 - 02:11

    Cd-Labs: Radon Project schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > @Elkinator: Wir leben nicht mehr im Jahre 2011, indem AMD es sich leisten
    > kann wie Nvidia zu agieren. Wir leben im Jahre 2016:
    OK, DU verstehst nicht wie der OEM-Markt funktioniert!

  15. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: ELKINATOR 16.05.16 - 02:13

    Sharra schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Verboten gehört nur, alte Modelle in eine neue, vermeintlich bessere,
    > Typenstruktur einzubinden.
    NEIN, genau das ist eben nötig um sie leistungsmässig einordnen zu können.
    DAUs brauchen das einfach, die wären mit gemischten "Serien" verwirrt!

  16. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: Onkel Ho 16.05.16 - 04:16

    Nirgendwo wird im IT-Bereich mehr beschissen als bei den mobilen Grafikkarten (Ok - von den U Modellen der Core Prozessoren mal abgesehen)
    Das Rebranding ist ja im Grunde nicht das Problem - wenn dann alle Karten umgelabelt werden - aber man bekommt ja neben der m4xx auch gleichzeitig das m3xx Modell.

    Aber selbst das ist ja noch nicht allzu problematisch - der Hammer ist eigentlich, dass M-Modell ohne mit der Wimper zu zucken die Gleiche Bezeichnung wie die Desktop Version bekommen. Ok selbst das wäre auch nicht so schlimm, wenn einheitlich klar wäre, dass die die Mobile Karte 2 Leistungsklassen unter der Desktop Version rangieren.

    Aber selbst dass ist nicht klar - so ist bei Nvidia die Gtx970m einen Tick langsamer als die Gtx960d (desktop). Aber die gtx960m ist auf dem Niveau einer Gtx750ti(d) (wenn überhaupt). Für die Gtx960m gibt es also nicht mal ein Desktop Pendant aus der gleichen Typenbezeichnung.
    Bei AMD kenn ich mich nicht aus aber es wird da ganz genauso laufen. Alles klar soweit? - Ehrlich gesagt, sehen da nicht nur DAUs nicht mehr durch.

    Dazu kommt, dass die wenigsten Computermagzine, Blogs und Webseiten Mobile Grafikkarten in gleicher Form testen (können), wie Desktop-Karten, da es wenig Modelle gibt die bei gleicher Architektur eine Bandbreite von mehr als 2 Grafikkartenmodellen anbieten. AMD/Nvidia Direktvergleiche sind ebenso unmöglich, selbst Notebookcheck kann keine validen Ergebnisse bringen, denn die Architektur ist halt jedesmal etwas anders - da reicht es ja schon wenn bei einem Modell die Kühlung schlechter als bei einem anderen ist.
    Achja Systemanforderungen werden natürlich auch nur mit den Desktopgrafikkarten angegeben - Ein Schelm, wer da denkt das das mit ein Grund sein könnte, warum Mobile Karten genauso gelabelt werden. "Ach da steht ja min. 760GTX - dann reicht ja meine GTX960m logggerrr."

    Folglich bedeutet das alles: Bahn frei zum Beschiss - denn was man nicht hieb- und stichfest prüfen kann, dem kann man immer irgendwie widersprechen: "jaja schau mal der Kühler ist ja ganz anders" "Ach und die CPU taktet ja auch schneller runter" "Naja das ist ja auch nicht unserer Referenzdesign" Gezielte Irreführung kann hier rechtlich so gut wie gar nicht nachgewiesen werden - Perfekt also!

    Bemerkenswert ist auch dass der richtig fette Beschiss erst im Mittleren Segment anfängt - also bei M380 GTX960m etc. denn anscheinend hat man Angst die Käufer im Enthusiasten Bereich aufzubringen. Aber wer ab und zu mal ne Runde auch neuere Spiele zocken will und sich nicht immer fragen will - "läuft das denn?", der wird gnadenlos über den Tisch gezogen - Also alle die, die halt mehr als Interne Grafik aber jetzt auch nicht High End wollen.
    Wer wissen will, wie schnell seine Karte ist musste also Tabellen von GFlops, Mtexel, Bandbreite und Spichertyp/Größe studieren und das mit den Desktops vergleichen - Das kanns ja wohl nicht sein!

    Das ist gelinde gesagt eine Frechheit und mich wundert es nicht, dass da noch keine Behörde/Regulierungsamt/Verbraucherzentrale auf den Plan gekommen ist - denn es ist ja NEULAND...

    Dabei wäre es jetzt nicht das Problem ALLE Karten nach Leistungsklassen deutlich zu kennzeichnen. Man nehme einfach nur einen Index aus dem Durchschnitt von Mtexel / GFlops und Bandbreite der 3 schnellsten Grafikkarten auf dem Markt und stuft dann in 20% Schritten runter: Fertig ist eine 5er Skala, die man einfach auf die Verpackung/das Notebook aufklebt. Wäre auch nicht perfekt aber zumindest halbwegs nachvollziehbar.



    3 mal bearbeitet, zuletzt am 16.05.16 04:30 durch Onkel Ho.

  17. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: Cd-Labs: Radon Project 16.05.16 - 09:59

    Richtig umfassend begründet...
    ...meine Güte, dir muss doch klar sein, wie lächerlich es wirkt bei einem solchen Thema nur einen solch allgemeinen und auch mit recht aggressiven Unterton versehenen Satz zu schreiben! Bitte fix das!
    ELKINATOR schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Cd-Labs: Radon Project schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > @Elkinator: Wir leben nicht mehr im Jahre 2011, indem AMD es sich
    > leisten
    > > kann wie Nvidia zu agieren. Wir leben im Jahre 2016:
    > OK, DU verstehst nicht wie der OEM-Markt funktioniert!

  18. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: Gokux 16.05.16 - 13:30

    jayjay schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > medium_quelle schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Ich weiß nicht wie es unter Windows 10 ist, aber eine AMD Karte im
    > Notebook
    > > ist auch so der größte Fehler, den man machen kann.
    >
    > Warum?
    Da ich auch ein Laptop mit umschaltbarer AMD GPU habe und darauf gerade diesen Text verfasse: Catalyst Mobile ist nett ausgedrückt ziemlicher Murks.
    Mein Laptop ist zwar von ende 2011, aber besser ist es Über die Jahre kaum geworden.

  19. Re: Und wieder wird recycelt

    Autor: ELKINATOR 16.05.16 - 16:24

    Cd-Labs: Radon Project schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Richtig umfassend begründet...
    > ...meine Güte, dir muss doch klar sein, wie lächerlich es wirkt bei einem
    > solchen Thema nur einen solch allgemeinen und auch mit recht aggressiven
    > Unterton versehenen Satz zu schreiben! Bitte fix das!
    Warum sollte ich?
    Es nervt mich nunmal gewaltig, wenn gewisse Leute immer ihren Schwachsinn verbreiten.

    Es geht hier um OEM, da ist Rebranding normal, es gab noch keine Generation ohne Rebranding, weder von AMD noch von NVIDIA!

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