Amarok vs. Songbird

[Atrocity]

Da ich fast jeden Tag Linux, Mac & Windows benutze habe ich gern OpenSource Programme die auf allen drei Systemen laufen. Firefox, Thunderbird, FileZilla, VLC, Openoffice etc.

Nun würde ich gerne mal iTunes ersetzen weil das erstens kein OpenSource ist und zweitens nicht unter Linux läuft.

Da bieten sich Amarok & Songbird an. Wobei Amarok (noch) nicht offiziell Win & OS X unterstützt, aber mit ein paar Kniffen trotzem zum laufen zu bekommen ist (MacPorts).

Leider scheint es keine Ggenüberstellung online zu geben die sich auf aktuelle Versionen bezieht. Hat da jemand erfahrung wo die Vor & Nachteile der beiden liegen?

[GG]

würde mich auch interessieren ....

[Gimbar]

Also Amarok hat meine Musiksammlung anstandslos geschluckt.
Songbird ist auch mit mehreren anläufen nur abgestürzt.
Wobei Songbird sogar auf einem Leistungstärkeren iMac lief.
Amarok lief nur auf meinem Notebook.

[-]

Ich habe Amarok ab und an immer mal wieder unter Windows getestet und dort war es bisher für mich immer unbenutzbar, d.h. man konnte bei einem Großteil der Aktionen einen Absturz erwarten. Das war allerdings leider auch für viele andere Programme des KDE-Windows-Ports meine bisherige Erfahrung...

[Sven Krohlas]

Wir brauchen auch noch Windows-Tester, davon haben wir bisher viel zu wenige.

Nightly builds gibt es unter: http://amarok.kde.org/wiki/Download:Windows#Nightly_builds

[Atrocity]

Hm, scheint dann ja wohl noch net os ganz ausgereift zu sein der Songbird... :(

Hast du direkt probiert deine iTunes Sammlung zu importieren? Ich glaube ich teste einfach mal beide.

[Atrocity]

Ich schau es mir heute abend mal an. Würde es eh unter Windows (7) testen und die Musiksammlung auf meinem Mac vorerst mal unangetastet lassen ;-)

[egallegal]

was mich wundert, dass ein wirklich hervorragendes open-source projekt im rahmen von berichterstattungen sowohl bei golem, als auch bei heise o.ä. nie erwähnung findet: atunes !!
hat zwar auch ein paar haken und ösen, ist aber alles in allem sehr ausgereift, stabil und dank java (ja, ich weiß, nicht jedermanns sache) auch plattformunabhängig.
hat auch einige interessante features, die weder songbird noch amarok leisten zur zeit.
würde mich interessieren warum das so ein schattendasein fristet...
kennt das ausser mir noch jemand und was sind eure erfahrungen damit?

http://www.atunes.org/

[vada]

egallegal schrieb:

> hat auch einige interessante features, die weder songbird noch amarok
> leisten zur zeit.

Welche denn?

> würde mich interessieren warum das so ein schattendasein fristet...

Vermutlich genau wegen Java. Wird denn wenigstens SWT benutzt oder haben sie die Swing-Sünde begangen? Von den Screenshots her sieht es jedenfalls schon mal sehr eigenwillig aus (nicht natives Windows Theme).

[vada]

Sven Krohlas schrieb:
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> Wir brauchen auch noch Windows-Tester, davon haben wir bisher viel zu
> wenige.
>
> Nightly builds gibt es unter: amarok.kde.org#Nightly_builds

Das hat mir soeben meine KDE Installation zerschossen :-(.
Fehlende/falsche Methoden in kdeui.dll bei jedem Start von allen anderen KDE Programmen. Scheinbar wurden Teile des Systems auf KDE 4.3.3 gedowngraded statt einfach KDE 4.4.0 zu lassen....

[vada]

vada schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Sven Krohlas schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Wir brauchen auch noch Windows-Tester, davon haben wir bisher viel zu
> > wenige.
> >
> > Nightly builds gibt es unter: amarok.kde.org#Nightly_builds
>
> Das hat mir soeben meine KDE Installation zerschossen :-(.
> Fehlende/falsche Methoden in kdeui.dll bei jedem Start von allen anderen
> KDE Programmen. Scheinbar wurden Teile des Systems auf KDE 4.3.3
> gedowngraded statt einfach KDE 4.4.0 zu lassen....

Und ein Doppelklick auf ein Album in der Collection führt zum Absturz....

Also da muss noch einiges gemacht werden, damit Amarok auf anderen Plattformen attraktiv wird.

Viel Erfolg dabei! (Ernst gemeint!)

[Sven Krohlas]

Danke schonmal fürs Testen.

Bitte Fehler unter http://bugs.kde.org melden, nicht nur hier.

Für Backtraces von Crashes unter Windows: http://amarok.kde.org/wiki/Download:Windows#Debugging

[sdrtrtr]

> Vermutlich genau wegen Java. Wird denn wenigstens SWT benutzt oder haben
> sie die Swing-Sünde begangen?

Na du hast ja scheinbar richtig Ahnung ...

[vada]

sdrtrtr schrieb:
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> > Vermutlich genau wegen Java. Wird denn wenigstens SWT benutzt oder haben
> > sie die Swing-Sünde begangen?
>
> Na du hast ja scheinbar richtig Ahnung ...

Dann sag mal was an Swing so viel besser als an SWT ist?

SWT benutzt "native" Zeichenfunktionen und ist wenigstens halbwegs ins System integriert und deswegen normalerweise auch schneller als SWING.

Aber du wolltest vermutlich nur sagen, dass DU keine Ahnung hast?!

[ladida]

vada schrieb:
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> Welche denn?
hab mir das auch eben mal angesehen und bin positiv überrascht. hab zwar keine wirklich neuen features entdecken können, trotzdem insgesamt eine recht runde sache.



> Vermutlich genau wegen Java.
Mag sein. Der Start ist nicht der flotteste, aber danach rennt es ohne Probleme und angehehm schnell. Vor allem auch bei einer Musikdatenbank um die 30GB nicht unbedingt überall der Fall.

> Von den Screenshots her sieht es jedenfalls
> schon mal sehr eigenwillig aus (nicht natives Windows Theme).

Ja, etwas eigenwillig. Was technisch genau dahinter steht, hab ich mir noch nicht anschauen können. Gibt aber ein paar nette Themes, vor allem die dunklen finde ich sehr gelungen...
Werde das mal im Auge behalten auf jeden Fall, demnächst kommt mit 2.0 ein Major Release raus...

[wasdeeh]

vada schrieb:
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> sdrtrtr schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > > Vermutlich genau wegen Java. Wird denn wenigstens SWT benutzt oder
> haben
> > > sie die Swing-Sünde begangen?
> >
> > Na du hast ja scheinbar richtig Ahnung ...
>
> Dann sag mal was an Swing so viel besser als an SWT ist?
>
> SWT benutzt "native" Zeichenfunktionen und ist wenigstens halbwegs ins
> System integriert und deswegen normalerweise auch schneller als SWING.

a) Swing nutzt auch schon seit Ewigkeiten native Libraries, nur auf einer niedrigeren Ebene.

b) Native Libraries bedeutet nicht automatisch schneller.

Und bezüglich Performance:
http://cosylib.cosylab.com/pub/CSS/DOC-SWT_Vs._Swing_Performance_Comparison.pdf

You were saying?

[sdrtrtr]

> SWT benutzt "native" Zeichenfunktionen und ist wenigstens halbwegs ins
> System integriert und deswegen normalerweise auch schneller als SWING.

Ist ja toll. Stand das in der Chip? Hast du vll. einen Link zu dem Artikel?

>
> Aber du wolltest vermutlich nur sagen, dass DU keine Ahnung hast?!

Ja richtig, ich habe keine Ahnung. Aber lass mich dir sagen, dass ich keine wirklichen Vorteile in der Verwendung von SWT/JFace sehe. Allerdings sind die Nachteile für Entwickler zustätzliche Abhängigkeiten, schlechte bis nicht vorhandene Dokumentation, teilweise inkonsistente Ergebnisse für die verschiedenen Plattformen, sowie unnötige Abstraktionsebenen im Code.

Zum Thema Geschwindigkeit wurde hier schon etwas gepostet, Swing nutzt schon lange native Elemente, wodurch SWT eigentlich obsolet geworden ist. Anwendungen wie Netbeans zeigen, dass auch komplexe GUIs performant in Swing realisiert werden können.

[eiapopeia]

Also ich hab Songbird schon länger als Standard-System (wollte damals von Winamp weg zu OpenSource). Habe auch immer mal wieder Amarok probiert, seit ich von Win auf Kubuntu gewechselt habe. Letztlich bin ich allerdings bisher immer wieder zu Songbird zurückgekehrt.
Das einzige was mich dabei noch stört ist die fehlende frei zu konfigurierende Playlist, die automatisch Songs heraussucht. Sowas wie "Songs, die ich zwischen 5 und 15 mal angehört habe, aber nicht mehr in den letzten 3 Monaten".
Auch die beiden Plugins "Vandalay Industries" (Import der Lieblingslieder von Last.fm und vor allem auch der Playcounts) sowie CategoryShuffle (abspielen im Zufallsmodus allerdings nach bestimmten Sachen gruppiert -> Ich höre zum Beispiel immer gerne ganze Alben, will aber nicht heraussuchen welches...) suchen AFAIK noch nach ihren Pendants für Amarok.

Sollte ich einfach nur was übersehen haben und einige der Funktionalitäten schon implementiert sein, dann wäre ich dankbar für ein kurzes How-To. Würde nämlich wirklich gerne Wechseln, da der Songbird mit großer Musikbibliothek wirklich langsam wird...

[zilti]

Es ist Swing (bzw. zum Teil Komponenten, die von Swing-Komponenten erben) mit einem custom Look&Feel. Na, immer noch swing-Skeptiker?

[zilti]

Vielen Dank! Habe es mir heruntergeladen und bin begeistert!
Insbesondere auch wegen einem kleinen Detail-Feature: Ich kann zusätzlich zum Album-Cover den Liedern endlich noch ein Single-Cover zuweisen.
You made my month! :)