Echt jetzt?

[lunarix]

"Mit dem immer stärkeren Fokus auf Webanwendungen scheint klassische Desktopsoftware aber immer weniger wichtiger zu werden."

Echt jetzt?

[schnedan]

Ja ne, Leute wie die Redhats leben halt in einer anderen Welt. Für mich bedeutet Webapp immer Funktionsverlust und Usability Gau

[series3]

schnedan schrieb:
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> Ja ne, Leute wie die Redhats leben halt in einer anderen Welt. Für mich
> bedeutet Webapp immer Funktionsverlust und Usability Gau

Die Welt nennt sich „profitables Arbeiten“ und dem Zeitgeist folgen. Distributionen wie Debian handhaben das durchaus anders (und nicht unbedingt schlechter).

[TheUnichi]

schnedan schrieb:
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> Ja ne, Leute wie die Redhats leben halt in einer anderen Welt.

Ahja, sicher hat die Bedeutung von Web Apps nicht immer weiter zugenommen in den letzten Jahren, das ist sicher nur für Redhats so!11einself

> Für mich bedeutet Webapp immer Funktionsverlust und Usability Gau

Während Desktop Apps natürlich immer ein Höhepunkt der Usability sind. Da geht es nämlich nicht darum, wie der Designer oder der Programmierer das Ganze umsetzt, sondern natürlich um die Tech dahinter.
Man kann mit dem Web nur Müll UIs bauen und mit dem Desktop zwangsläufig nur geile UIs.
Jaaa, so funktioniert das liebe Kinder.

[gaym0r]

schnedan schrieb:
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> Ja ne, Leute wie die Redhats leben halt in einer anderen Welt. Für mich
> bedeutet Webapp immer Funktionsverlust und Usability Gau

Weißt du wie viele Unternehmen ausschließlich mit z.B. Google Docs arbeiten und keine Desktop App haben? Du wirst staunen!

[ibsi]

Ich nutze jetzt seit Jahren PRIVAT nur noch Google Docs. Reicht für mich vollkommen und die UI ist auch vollkommen ausreichend.

Was es sonst noch für Anwendungsfälle gibt, bei denen so etwas nicht reicht, kann ich natürlich nicht sagen. Deshalb die Betonung auf Privat.

[demon driver]

lunarix schrieb:
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> "Mit dem immer stärkeren Fokus auf Webanwendungen scheint klassische
> Desktopsoftware aber immer weniger wichtiger zu werden."
>
> Echt jetzt?

In der globalen Unternehmenspraxis scheint das tatsächlich so zu sein. Sehe ich zumindest in den Kommentaren zum Thema in internationalen Foren, wo es nach meinem Überblick weitgehend übereinstimmend heißt, dass man da fast nur noch Microsoft 365 oder Google Docs nutzt. Was immerhin den Vorteil hat, dass das Kernbetriebssystem keine Rolle mehr spielt, und Linux umsomehr zur echten Option wird. Solange man am Client-Officepaket festhält, heißt das im Zweifel Microsoft, auch weil es bei LibreOffice trotz aller diesbezüglichen Fortschritte immer noch ein wenig an Dokumentenkompatibilität mangelt, und damit Windows.

[treysis]

Microsoft 365 (vorher Office 365) ist primär erstmal das altbekannte Offline-MS-Office. Ja, mittlerweile ist da auch eine Web-Version dabei. Aber das ist immer noch die Ausnahme. Die meisten nutzen nach wie vor die betriebssystemabhängige Offline-Version.

[violator]

Zu Usability zählt auch die Geschwindigkeit. Und da sind gerade Webapps oft saulahm, selbst wenn sie 1:1 aussehen und funktionieren wie die Desktop-App.

[ilovekuchen]

Google docs ist libreoffice weit vorraus. Die nextcloud Lösungen mindestens gleichwertig.
Also ja, die welt bewegt sich in den browser, hab schon lehr als eine steuerung gesehen die in den browser gewandert ist und bei anderer branchensoftware wird es mindestens gepruft.

[demon driver]

treysis schrieb:
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> Microsoft 365 (vorher Office 365) ist primär erstmal das altbekannte
> Offline-MS-Office. Ja, mittlerweile ist da auch eine Web-Version dabei.
> Aber das ist immer noch die Ausnahme. Die meisten nutzen nach wie vor die
> betriebssystemabhängige Offline-Version.

In Deutschland mag das so sein.

[PolitePanda]

ilovekuchen schrieb:
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> Google docs ist libreoffice weit vorraus. Die nextcloud Lösungen mindestens
> gleichwertig.
> Also ja, die welt bewegt sich in den browser, hab schon lehr als eine
> steuerung gesehen die in den browser gewandert ist und bei anderer
> branchensoftware wird es mindestens gepruft.

Natürlich tut sie das. IT entwickelt sich auch über Freiheitsgrade. Erst hatte man Zeit am Großrechner, dann bekam jeder seinen, dann wurden die vernetzt und man konnte Daten leicht austauschen, dann kam mit Notebooks die Ortsunabhängigkeit, etc. Und nun kommt zunehmend die Unabhängigkeit vom OS.

[berritorre]

Ja, ich staune auch immer wieder, wenn ich sehe wieviele Unternehmen wirklich nur mit Web-Anwendungen arbeiten.

Vorteile sind klar: Keine Installation, kein lokaler Support notwendig, kein eigener Server notwendig um das alles zu speichern, automatisches Backup, etc.

Das ist alles gar nicht so zu vernachlässigen. Hatte mal einen Kollegen, der hat 100% seiner Arbeit der letzten 3 Monate verloren. Er hatte gerade angefangen. War aber ein ziemlicher "Einzelkämpfer". Dann ist die Festplatte auf seinem Rechner abgeraucht. Beim Mittagessen hat er sich dann in der Kantine beschwert, warum es denn da kein Backup gibt. ;-)

Auf einmal haben in 15 Leute fragend angeschaut. Natürlich gab es ein Backup. Dazu hätte er aber halt seine Dateien auf dem Fileserver ablegen müssen, so wie man das halt macht. Wer aber seine Dokumente lieber per Email oder Pendrive verteilt...

[brainslayer]

berritorre schrieb:
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> Ja, ich staune auch immer wieder, wenn ich sehe wieviele Unternehmen
> wirklich nur mit Web-Anwendungen arbeiten.
>
> Vorteile sind klar: Keine Installation, kein lokaler Support notwendig,
> kein eigener Server notwendig um das alles zu speichern, automatisches
> Backup, etc.
>
> Das ist alles gar nicht so zu vernachlässigen. Hatte mal einen Kollegen,
> der hat 100% seiner Arbeit der letzten 3 Monate verloren. Er hatte gerade
> angefangen. War aber ein ziemlicher "Einzelkämpfer". Dann ist die
> Festplatte auf seinem Rechner abgeraucht. Beim Mittagessen hat er sich dann
> in der Kantine beschwert, warum es denn da kein Backup gibt. ;-)
>
> Auf einmal haben in 15 Leute fragend angeschaut. Natürlich gab es ein
> Backup. Dazu hätte er aber halt seine Dateien auf dem Fileserver ablegen
> müssen, so wie man das halt macht. Wer aber seine Dokumente lieber per
> Email oder Pendrive verteilt...


yo und wenn das websystem abraucht ist halt die arbeit von 1000 leuten im arsch. sehr logisches argument

[treysis]

violator schrieb:
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> Zu Usability zählt auch die Geschwindigkeit. Und da sind gerade Webapps oft
> saulahm, selbst wenn sie 1:1 aussehen und funktionieren wie die
> Desktop-App.

Web-Apps sind in der Hinsicht echt beschissen und die meisten Webformulare schließe ich da mit ein. Es gibt ein paar Uralt-Formulare, da waren wirklich schnell. Aber der ganze neumodische Scheiß mit 1000 Ressourcen und JavaScript ist einfach sau lahm.

Beispiel: unsere alte Zeiterfassung, die war sau schnell. Hatte aber auch null Grafik. Alles maximal über farbige Tabellenelemente gelöst. Kein Javascript (dafür halt auch keine Live-Aktualisierung der Arbeitszeit), alles Tiptop. Halt etwas altbacken. Jetzt n neues System, ist einfach 10x so langsam. Ja, zum Glück braucht man die Zeiterfassung vielleicht 2-3 Mal am Tag (man sieht darüber auch, welche Kollegen aus der Abteilung anwesend sind), aber das ist einfach eine nervige Kackscheiße die überall Einzug erhält!

[treysis]

demon driver schrieb:
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> treysis schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Microsoft 365 (vorher Office 365) ist primär erstmal das altbekannte
> > Offline-MS-Office. Ja, mittlerweile ist da auch eine Web-Version dabei.
> > Aber das ist immer noch die Ausnahme. Die meisten nutzen nach wie vor
> die
> > betriebssystemabhängige Offline-Version.
>
> In Deutschland mag das so sein.

Nope, nicht nur in Deutschland.

[demon driver]

treysis schrieb:
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> demon driver schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> > treysis schrieb:
> > ---------------------------------------------------------------------------
> > > Microsoft 365 (vorher Office 365) ist primär erstmal das altbekannte
> > > Offline-MS-Office. Ja, mittlerweile ist da auch eine Web-Version dabei.
> > > Aber das ist immer noch die Ausnahme. Die meisten nutzen nach wie vor die
> > > betriebssystemabhängige Offline-Version.
> >
> > In Deutschland mag das so sein.
>
> Nope, nicht nur in Deutschland.

Wie gesagt, die Kommentare von Fachleuten in internationalen Foren ergeben einen anderen Eindruck, was die Realität in den Unternehmen angeht. Da bräuchte ich schon mehr als deine bloße Behauptung, um meine Meinung zu revidieren.

[TheUnichi]

violator schrieb:
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> Zu Usability zählt auch die Geschwindigkeit. Und da sind gerade Webapps oft
> saulahm, selbst wenn sie 1:1 aussehen und funktionieren wie die
> Desktop-App.

So ein Schwachsinn einfach. Nenn mir ein verdammtes Beispiel für diese Argumentation, auch nur ein einziges.

Denk doch einfach nur nach, dann realisierst du das auch selbst: Alle Dinge, die im Web stattfinden (Styling, Customization, Semantik, Logik, Responsive Design etc.) müssen in einer ähnlich fähigen UI-Library _exakt genau dasselbe machen und können_.
Deshalb gibt es Techs wie XAML und Konsorten.

Und du sagst mir jetzt "Ja aber eine XAML-UI ist aber performanter als eine HTML-UI", was einfach absoluter _Bullshit_ ist. Keine Engine wurde derart optimiert wie die hiesigen Web-Engines in Firefox und Chromium, die heute 99% aller Browser betreiben.

Ja, deine uralte C++ GTK UI war sicher schneller als die Google Landing Page. So und jetzt geh bitte und ruf sie auf deinem Smartphone auf. Danke.

Du hast einfach den _Weitblick_ nicht, um das Gesamte zu betrachten.

Die Web-Versionen der äquivalenten, nativen Desktop-Pendante sind i.d.R. schneller. Ist das nicht so, liegt das nicht am Web, sondern an schlechten Web-Entwicklern.

Ich kann dir auch eine Desktop-App scheiße langsam coden. Gibt es auch genug Beispiele oder wieso brauchen wir hier nach wie vor Splash-Screens? Ich starte Office, IDEs, Adobe Tools, Lexware, SAP, egal was, erst mal 1min Splash-Screen. Das hat das Web nicht. Ganz komisch. Wie kann das nur sein.

[demon driver]

TheUnichi schrieb:
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> So ein Schwachsinn einfach
> ein verdammtes Beispiel
> einfach absoluter _Bullshit_
> Du hast einfach den _Weitblick_ nicht
> Desktop-App scheiße langsam coden

Aha. Danke für die Selbstauskunft.

[MHaJo]

TheUnichi schrieb:
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> So ein Schwachsinn einfach.

Ich fragte dich bereits mehrmals:
Kannst du auch ohne Beleidigungen argumentieren?

Anscheinend bist du dazu nicht fähig.
Herzlich willkommen im Ignore.