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  5. › KDE Plasma Workspaces: 4.11…

Mein persönlicher Eindruck

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  1. Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Beazy 23.05.13 - 10:00

    Mit der Umstellung auf Qt5 und Wayland stehen gleich zwei große zu bewältigende Projekte an, dabei finde ich dass KDE mal eine Weile Feinschliff ganz gut tun würde.

    Vielleicht entwickelt sich ja die Version 4.11 in ein Produkt, in dem auch die Details überzeugend sind. KDE hat ja das Zeug dazu.

  2. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Leedur 23.05.13 - 11:56

    Das gleiche hat man zu KDE3.4 Zeiten gesagt als angekündigt wurde, KDE3.5 würde die letzte QT3 basierte KDE-Version sein. Man wolle sich dann ganz auf KDE4/QT4 konzentrieren.

    Die Entwickler versprachen das alles besser würde mit KDE4:
    * Deutlich bessere Performance
    * Deutlich bessere Optik (den tollsten modernsten Desktop mit mehr Features als die aus der VISTA Beta bekannten AERO-Effekte)
    * Deutlich Stabiler als die Vorherigen KDE-Versionen
    * Schlanker
    ...

    Was daraus geworden ist haben wir gesehen - ein Desaster - etliche Jahre war das Projekt massiv verbuggt. Das System fühlt sich ohne 3D-Hardwareunterstützung bis heute träge an. Allen Usern die sich beschwert haben wurde gesagt verwende doch KDE3, sie wurden gefragt ob sie Bugreports geschrieben haben, und das die schliesslich keine Ansprüche hätten das es eine freiwillige Arbeit sei.... sie können sich ja aktiv beteiligen.
    Selbst heute hier uind jetzt crashen unter SuSE12.3 mit KDE4.10.2 immer mal wieder einzelne Koponenten sporadisch. Es ist ein Witz hier über das achso instabile Windows zu lästern. Unter Windows hat es seit Win2000 nicht ansatzweise(!) soviele Abstürtze im Desktop-Bereich gegeben.
    Die Kritik bezieht sich dabei aber nicht nur auf KDE4. Auch vorher schon wurden KDE-Bugs über JAHRE hinweg nicht behoben (zb KMenuEdit Crashte beim Umbauen von Menüs sporadisch (KDE2-3.5.x); zb Merkwürdiges verhalten beim Umbauen der IconLeisten in Applikationen wie Kate (KDE2-3.5.x); zb Bildschiormschoner gibt kurzfristig den Bildschirminhalt frei wenn ein falsches Kennwort eingeben wird... etc). Auch war die Performance in allen frühen KDE-Versionen grundsaetzlich unter aller Sau (ich erinner an Dolphin mit Verzeichnissen und vielen Dateien; gleiches Problem mit Konqueror in KDE2-3.2).

    Der KDE-Desktop wird imho niemals ernsthaft stabil. Den Entwicklern liegt imho mehr daran tolle neue Features zu bauen. Hauptsache man kann irgentwas tolles präsentieren. Ob die Usability dabei gut ist, oder das System crasht ist imho dabei vollkommen egal. Mit KDE5 wird genau der gleiche Vorgang sich imho widerholen...

    Und wehe es kommt jemand und will etwas ändern - dann kommen die ganzen Entwickler aus ihren löchern gekrochen und wettern wie scheisse das doch alles sei...

  3. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: regiedie1. 23.05.13 - 14:35

    Hey, KDE ist für die meisten Entwickler ein Hobbyprojekt. Sie machen das, was ihnen Spaß und Erfüllung bringt. Das bedeutet, dass viele Features und neue Technologien ausprobiert werden, was mir als Geek sehr zusagt. Bei Gnome wird das Kern-Team von Redhat ausgehalten und kümmert sich darum mehr um Bugs, während KDE schon immer ein Hobbyistenprojekt war (gibt aber natürlich auch einige Entwickler wie Gräßlin, die angestellt sind).

  4. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Leedur 23.05.13 - 15:37

    >> Hey, KDE ist für die meisten Entwickler ein Hobbyprojekt.

    So wird es aber leider nicht kommuniziert. Statt dessen tun alle so als waer KDE4 seit v4.2 RockStable und produktiv einsetzbar. Wenn ich dann lese das mit KDE4.9.x oder KDE4.10.x ein Bug behoben wurde unter dem Dolphin ggf. Dateien löscht wird mir kotzübel. Dolphin ist auch sporadisch in irgentwelchen KDE-Versionen zwischen 4.4 und 4.6 gecrasht, wenn groessere Ordner kopiert wurden...


    http://de.kde.org/

    Klick auf "Mehr..." und seht das ergebnis...

    Wie kann es sein das bei einem professionellen Prjekt sich solche Fehler einschleichen? Wieso testen die Macher der Homepage nicht nach einem neuen Webseritenrelease alle links?
    Das ist vollkommen symptomatisch für KDE - würden die Entwickler ihre Software testen würden diverse Bugs in der Form nicht jedesmal bein Enduser landen.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 23.05.13 15:39 durch Leedur.

  5. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: anonym 23.05.13 - 18:14

    ehrlich gesagt, sieht diese seite ziemlich tot aus, wenn man mal bedenkt, dass wir grade bei version 4.10.3 sind und die letzte news dort die ankündigung von 4.8.4 ist...

  6. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Seitan-Sushi-Fan 24.05.13 - 02:05

    Leedur schrieb:
    -------------------------------------
    > * Deutlich bessere Performance

    Ist eingetreten, dank besserer Rendering-Engine von Qt4 und Compositing.

    > * Deutlich bessere Optik (den tollsten modernsten Desktop mit mehr Features
    > als die aus der VISTA Beta bekannten AERO-Effekte)

    Ist eingetreten dank Compositing.

    > * Deutlich Stabiler als die Vorherigen KDE-Versionen

    Ist eingetreten. KMail von 3.x ist z.B. immer reproduzierbar abgestürzt, wenn man viele Mails auf einmal als Spam markiert hat.

    > * Schlanker

    Ist eingetreten, da alles modularer geworden ist. „Bloat“ ist rein optional.


    > Das System fühlt sich ohne
    > 3D-Hardwareunterstützung bis heute träge an.

    Dann nutzt man halt beschleunigtes OpenGL. Für alle gängigen GPUs gibt es Linux-Treiber.


    > Allen Usern die sich beschwert
    > haben wurde gesagt verwende doch KDE3, sie wurden gefragt ob sie Bugreports
    > geschrieben haben, und das die schliesslich keine Ansprüche hätten das es
    > eine freiwillige Arbeit sei.... sie können sich ja aktiv beteiligen.

    Wer kommerziellen Support will, soll zu einem kommerziellen Anbieter gehen.

    > Selbst heute hier uind jetzt crashen unter SuSE12.3
    Was ist ein SuSE?

    > mit KDE4.10.2 immer mal

    Es gibt kein „KDE4.10.2“.

    > wieder einzelne Koponenten sporadisch.
    Keine Software ist jemals 100% frei von Bugs.

    > Es ist ein Witz hier über das achso
    > instabile Windows zu lästern. Unter Windows hat es seit Win2000 nicht
    > ansatzweise(!) soviele Abstürtze im Desktop-Bereich gegeben.
    Dann nutz' doch Win2000, wenn du das so toll findest.

    > Und wehe es kommt jemand und will etwas ändern - dann kommen die ganzen
    > Entwickler aus ihren löchern gekrochen und wettern wie scheisse das doch
    > alles sei...
    Mach's doch einfach besser und zeig's allen, wie's richtig geht…

  7. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Seitan-Sushi-Fan 24.05.13 - 02:13

    Leedur schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > >> Hey, KDE ist für die meisten Entwickler ein Hobbyprojekt.
    >
    > So wird es aber leider nicht kommuniziert.

    Unter http://www.kde.org/community/whatiskde/ steht gleich in Zeile 2, dass KDE ein Community-Projekt ist.

    > Statt dessen tun alle so als
    > waer KDE4 seit v4.2 RockStable und produktiv einsetzbar.

    SUSE Linux Enterprise Desktop 11 und Red Hat Enterprise Linux 6 liefern beide SC 4.3 aus.

    > de.kde.org
    >
    > Klick auf "Mehr..." und seht das ergebnis...

    Das ist nicht die offizielle Seite. Die offizielle ist www.kde.org.

    > Wie kann es sein das bei einem professionellen Prjekt sich solche Fehler
    > einschleichen?
    KDE ist kein professionelles Projekt, sondern ein Community-Projekt.
    Außerdem sollte jemand mit so 'ner Rechtschreibung wie du sind echt nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, anderen Fehler vorzuwerfen. ;-)

  8. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Leedur 24.05.13 - 12:06

    >> Keine Software ist jemals 100% frei von Bugs.
    Insbesondere keine Hobbyprojekte.

    > mit KDE4.10.2 immer mal
    >>Es gibt kein „KDE4.10.2“.

    > Selbst heute hier uind jetzt crashen unter SuSE12.3
    >>Was ist ein SuSE?

    >> Dann nutz' doch Win2000, wenn du das so toll findest.
    ... wer lesen und verstehen kann ist klar im Vorteil...

    >> Mach's doch einfach besser und zeig's allen, wie's richtig geht…
    Hachja... diese leidige Diskussion. Nee - ich kauf mir fuer 250EUR Software, von der Konkurrenz. Diese funktioniert in meinen Einsatzgebieten im gegensatz zu KDE und den auf KDE basierten Applikationen fehlerfrei. Damit hab ich weit aus weniger Stress als mit dem KDE-Gefrickel der letzten Jahre.



    3 mal bearbeitet, zuletzt am 24.05.13 12:12 durch Leedur.

  9. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Seitan-Sushi-Fan 24.05.13 - 12:19

    Leedur schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > >> Keine Software ist jemals 100% frei von Bugs.
    > Insbesondere keine Hobbyprojekte.

    http://www.coverity.com/de/news/press-releases/coverity-scan-report-open-source-und-kommerzielle-software-qualitativ-gleichauf.html

  10. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Leedur 24.05.13 - 12:24

    > Statt dessen tun alle so als
    > waer KDE4 seit v4.2 RockStable und produktiv einsetzbar.

    SUSE Linux Enterprise Desktop 11 und Red Hat Enterprise Linux 6 liefern beide SC 4.3 aus.

    SLED11 ist leider nicht sonderlich Mltimediatauglich (codecs). Auch sind diverse Applikationen schon spürbar veraltet - so das diverse Features nicht enthalten sind. Ansonsten wär es in der tat vielleicht mein Desktop :-)

    Redhat Enterprise Desktop konnte ich bisher nirgends so recht testen.

    >> Außerdem sollte jemand mit so 'ner Rechtschreibung wie du sind echt nicht zu weit aus dem Fenster lehnen
    Stimmt ich habe hier einen haufen Rechtschreibfehler... aber das ändert nichts an der Tatsache das die Entwickler es seit 10Jahren nicht schaffen KDE "wirklich" Stabil und Performant zu gestalten. Nach 4-5 Jahren KDE4-Entwicklung ist das System inzwischen halbwegs Einsetzbar- aber ist das nun ein Erfolg?



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 24.05.13 12:25 durch Leedur.

  11. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Leedur 24.05.13 - 12:38

    @Seitan-Sushi-Fan :

    Man müsste mal genauer wissen welche Software genau verglichen wurde. Das GNU/Linux insbesondere auf CommandLine und im Server-Bereich STABIL, Zuverlässig und Performant läuft ist unbestreitbar. Das die CommandLine-Tools wie find/sed/grep/gawk etc. unverzichtbare Werkzeuge sind die man nach dem einmaligen Erlernen nie mehr missen möchte ebenfalls.

    Meine Kritiken beziehe ich in erster Line auf den KDE-Desktop, welcher aber für mich als Anwender "die" zentrale Schnittstelle zwischen Mensch/Maschiene ist.

    Ich würde bezweifeln das man zu gleichen Ergebnissen kommen würde, wenn man KMail mit Outlook vergleichen würde. Ich würde ebenfalls bezeifeln das wenn man die KDE-Basisbibliotheken von KDE4.3 mit VISTA/Win7 vergleichen würde das man auf gleiche Ergebnisse kommen würde. Ein Vergleich mit KDE4.10 wäre nicht korrekt - denn die User mussten die letzten Jahre mit vorherigen Versionen leben.

    Man kann jetzt schon vorraussagen das mit KDE5 oder spätestens 6 wieder massiv viele Bugs auftreten werden. Dann werden die User wieder über Jahre hinweg mit diesem Umstand leben müssen wenn sie halbwegs aktuelle Software einsetzen wollen.



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 24.05.13 12:41 durch Leedur.

  12. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Seitan-Sushi-Fan 24.05.13 - 13:02

    Leedur schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > > > Statt dessen tun alle so als
    > > > waer KDE4 seit v4.2 RockStable und produktiv einsetzbar.
    >
    > > SUSE Linux Enterprise Desktop 11 und Red Hat Enterprise Linux 6 liefern
    > > beide SC 4.3 aus.
    >
    > SLED11 ist leider nicht sonderlich Mltimediatauglich (codecs).
    „rock stable und produktiv einsetzbar“ schriebst du und nicht Player für deine Filmchen.

    > Auch sind
    > diverse Applikationen schon spürbar veraltet - so das diverse Features
    > nicht enthalten sind.

    Du willst keine neuen Features, sondern kommerziellen Support.
    Also kauf dir SLED oder RHEL und bekomm kommerziellen Support.

    > Stimmt ich habe hier einen haufen Rechtschreibfehler... aber das ändert
    > nichts an der Tatsache das die Entwickler es seit 10Jahren nicht schaffen
    > KDE "wirklich" Stabil und Performant zu gestalten.

    Deine „Tatsachen“ sind faktische Unwahrheiten.

    > Nach 4-5 Jahren
    > KDE4-Entwicklung ist das System inzwischen halbwegs Einsetzbar- aber ist
    > das nun ein Erfolg?

    Es gibt kein KDE4. Deine Unwahrheiten zu wiederholen, macht sie auch nicht wahr.

  13. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Seitan-Sushi-Fan 24.05.13 - 13:08

    Leedur schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Man müsste mal genauer wissen welche Software genau verglichen wurde.

    Ach, jetzt tu nicht auf einmal so differenziert…


    > Ich würde bezweifeln das man zu gleichen Ergebnissen kommen würde, wenn man
    > KMail mit Outlook vergleichen würde.

    Ach, da isser ja wieder: Leedur, der einfach mal wild anzweifelt und beschuldigt, aber keinerlei Fakten liefert…


    > Man kann jetzt schon vorraussagen das mit KDE5 oder spätestens 6 wieder
    > massiv viele Bugs auftreten werden.
    Es wird niemals, niemals, niemals ein KDE5 geben und statt rumzugiften, hättest du mal den Artikel lesen sollen. Da wird das nämlich erklärt!

  14. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Leedur 24.05.13 - 14:51

    @ Seitan-Sushi-Fan:
    >> Leedur, der einfach mal wild anzweifelt und beschuldigt, aber keinerlei Fakten liefert…

    Habe ich:
    * KMenuEdit Crashte in KDE2.0-3.5.x beim Umbauen von Menüs sporadisch
    * Merkwürdiges verhalten beim Umbauen der IconLeisten in Applikationen wie Kate (KDE2.0-3.5.x)
    * Bildschirmschoner gibt kurzfristig den Bildschirminhalt frei wenn ein falsches Kennwort eingeben wird... (KDE3.x)
    * Soundprobleme beim anmelden mehrerer User (KDE4-Sessions) an einem PC inkls mehrfach an/abmelden der KDE-Sessions
    * Spürbar schlechtere Performance beim Resizen von KDE4-Fenstern (z.n. Dolphin mit vielen Dateien) im Vergleich zu Gnome2; Unitiy bzw XFCE. Mit KDE3 gav hier deutlich weniger Performance-Probleme
    * Gestern KDE4-Crash beim abmelden meiner OpenSUSE Session (KDE4.10.2).
    * Diverse Crashes und Performance-Probleme in KDE4.1-4.4
    * Amarok bis v1.2.x Abstürtze beim einlesen meiner ogg/mp3 librarys
    * KMail regelmaessige Crashes unter KDE3.x in Verbindung mit IMAP.
    * Kaffeine crasht beim widerholen einer ogg-Audiodatei wenn ich das Lied vor/zurückspule (debian4 oder 5)
    * Kicker Bug KDE3.5
    * sporadische Dolphin crashes ohne meldung beim kopieren grosser ordner - irgentwann zwischen KDE4.3 und 4.6.
    * Diverse Darstellungsfehler in diversen Distros wenn der 3D-Support nicht sauber in VMware gegeben ist.
    * Regelmaessige Crashes bzw Bugs in Kdevelop (KDE3.0-3.4).
    * Kate-Crashes bei langen Zeilen (irgentwann zwischen KDE3.0 und KDE3.5)
    * Nach längerer KDE4 Nutzung unter Debian6 werden Icons in der Taskleiste sporadisch fehlerhaft dargestellt (innerhalb der VMware).

    ... und da waren noch weitaus mehr, an die ich mich aber nicht erinner...

    Die Probleme hatte ich auf unterschiedlichen Distros... meistens jeweils andere Probleme:
    * Kubuntu
    * openSuSE
    * Debian
    * Gentoo


    Alles keine Fakten?!?
    Wie waers mal wenn ihr selbst standard-Distros verwenden würdet, dann müssten euch die Probleme vielleicht auch mal selbst auffallen. Aber mit dieser Art alles zu leugnen und die Kritiken eurer User als falsch darzustellen und mundtot zu machen wird das natürlich nichts.



    6 mal bearbeitet, zuletzt am 24.05.13 15:07 durch Leedur.

  15. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Leedur 24.05.13 - 15:41

    * Soundprobleme beim anmelden mehrerer User (KDE4-Sessions) an einem PC inkls mehrfach an/abmelden der KDE-Sessions

    Unter openSuSE 12.3 mit KDE4.10.2 wird der Sound je User einzeln dargestellt. D.H. jeder angemeldete User höhrt nur den Sound der auch zu ihm gehöhrt. Ist soweit auch okay. Aber wieso wird der Sound bereits vor dem Login zur Passwort-Eingabe umgeswitcht?

    Nach einpaarmal hin&her schalten zwischen den Usern bekomme ich nur noch die Auswahlbox zum switchen, aber das System öffnet nicht die PasswortBox. Erst wenn ich "Abbrechen" auswähle erhalte ich diese.
    Beim Umschalten zwischen der User bekomme ich wieder sporadisch einen kurzen Blick auf den ungeschützten Schirm bevor der Kennwort-Dialog erscheint.

    Solch ein Problem mit KDE4.1 oder 4.2 - okay da sag ich nichts.
    Aber es handelt sich um das 10. Release nach Freigabe von KDE4.

    In der Vergangenheit sind hier unterschiedliche KDE Versionen widerholt komplett ausgestiegen (kein Sound mehr).

    ==========

    Aber so wie ich euch kenne liegt das einfach wieder an der falsch ausgewählten Distro - oder beiu euch läuft alles Perfekt....



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 24.05.13 15:49 durch Leedur.

  16. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Seitan-Sushi-Fan 24.05.13 - 15:57

    Leedur schrieb:
    ---------------
    > * KMenuEdit Crashte in KDE2.0-3.5.x beim Umbauen von Menüs sporadisch
    > * Merkwürdiges verhalten beim Umbauen der IconLeisten in Applikationen wie
    > Kate (KDE2.0-3.5.x)
    > * Bildschirmschoner gibt kurzfristig den Bildschirminhalt frei wenn ein
    > falsches Kennwort eingeben wird... (KDE3.x)

    Nein, nein, nein. Das kann nicht sein. Vorher meintest du noch, dass die Umstellung zu 4.x ein reines Desaster war und alles nur schlechter wurde. Dann kannste nicht auf einmal behaupten, dass die ganzen Bugs von 3.x mit 4.0 gefixt wurden.
    Meeeeensch, dein ganzes Nörgel-Konstrukt bricht so in sich zusammen!

    > * Soundprobleme beim anmelden mehrerer User (KDE4-Sessions) an einem PC
    > inkls mehrfach an/abmelden der KDE-Sessions

    Erstens gibt es noch immer kein KDE4 (lernst du das auch mal?) und zweitens nutzt KDE-Software auch nur vorhandene Sound-Systeme (z.B. PulseAudio). Bugs liegen also dort.


    > * Spürbar schlechtere Performance beim Resizen von KDE4-Fenstern (z.n.
    > Dolphin mit vielen Dateien) im Vergleich zu Gnome2; Unitiy bzw XFCE. Mit
    > KDE3 gav hier deutlich weniger Performance-Probleme

    Kann ich nicht bestätigen, dass GTK2 und Qt4 großartige Unterschiede haben.

    > * Gestern KDE4-Crash beim abmelden meiner OpenSUSE Session (KDE4.10.2).

    Da es kein KDE4 gibt, kann KDE4 auch nicht abstürzen.
    Genaue Komponente konntest du ja nicht nennen. Schön vage bleiben…

    > * Diverse Crashes und Performance-Probleme in KDE4.1-4.4

    Jaja…


    > * Amarok bis v1.2.x Abstürtze beim einlesen meiner ogg/mp3 librarys
    > * KMail regelmaessige Crashes unter KDE3.x in Verbindung mit IMAP.
    > * Kicker Bug KDE3.5
    Nein, zu Qt3-Zeiten war alles besser. Du widersprichst dir wieder selbst.
    Amarok war außerdem schon immer eine Extragear-Anwendung.

    > * sporadische Dolphin crashes ohne meldung beim kopieren grosser ordner -
    > irgentwann zwischen KDE4.3 und 4.6.

    Sporadisch irgenTwann… Du und deine Faktenlage mal wieder…


    > * Diverse Darstellungsfehler in diversen Distros wenn der 3D-Support nicht
    > sauber in VMware gegeben ist.

    Soso, es ist nun auf einmal KDEs Verantwortung Treiber proprietärer VM-Lösungen zu fixen…


    > * Regelmaessige Crashes bzw Bugs in Kdevelop (KDE3.0-3.4).
    > * Kate-Crashes bei langen Zeilen (irgentwann zwischen KDE3.0 und KDE3.5)

    Jetzt wiederhole doch nicht schon wieder den Fehler, eigentlich zu bestätigen, dass mit 4.0 das meiste besser wurde.


    > Alles keine Fakten?!?
    Deine Behauptung, es würde jemals ein KDE5 geben, ist kein Fakt, sondern schlicht unwahr.
    Deine Behauptung, dass 4.0 ein reines Desaster war, haste durch haufenweise Berichte von Fehlern, die deiner eigenen Aussage nach in 4.0 gefixt wurden, selbst unterminiert.

    Lustig ist auch, wie lange du Software einsetzt, die ja angeblich unterirdisch schlecht sein soll. Seit es KDE gibt, wäre es ja angeblich eine riesige Bughalde und komplett unbenutzbar und trotzdem nutzt du es (angeblich) ununterbrochen.

  17. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Leedur 24.05.13 - 20:03

    und wieder einmal verdrehen du und Deinesgleichen die Kritiken ...

    >> Nein, nein, nein. Das kann nicht sein. Vorher meintest du noch, dass die Umstellung zu 4.x ein reines Desaster war und alles nur schlechter wurde. Dann kannste nicht auf einmal behaupten, dass die ganzen Bugs von 3.x mit 4.0 gefixt wurden.

    Du solltest wissen das KMenuEditr mit KDE4 gar nicht mehr in der Form existiert. Es wurden also keine Bugs gefixed sondern der bisserhige Code entsorgt.

    Du solltest ebenfalls wissen das insbesondere zum Thema Bildschirmschone hier seit KDE4 diskussionen liefen, Bildschirmschoner abzuschaffen, da diese a) nicht mehr zeitgemaess waeren da heutzutage keine Bilder mehr einbrennen würden, und b) damit das Problem von sporadischem freigeben des Bilkdschirms behoben wäre.

    Zumindestens zu a) kann ich dir versichern das solche Behauptungen bei LCD-Bildschirmen nicht korrekt sind. Ich habe um 2007/8 bei diversen LCD-TFTs "eingebrannte" Bilder sehen können.

    Im übrigen war das Problem hier in den frühen KDE4-Versionen gefühlt höher als unter KDE3.x

    >> Kann ich nicht bestätigen, dass GTK2 und Qt4 großartige Unterschiede haben.

    Wie auch immer der Effekt für mich als Anwender zustande kommt - für mich wirkt es so.

    >> Nein, zu Qt3-Zeiten war alles besser. Du widersprichst dir wieder selbst.

    Verdreh nur wieder meine Aussagen, das ist symptomatisch für Dich und Deinesgleichen:

    >> Die Kritik bezieht sich dabei aber nicht nur auf KDE4. Auch vorher schon wurden KDE-Bugs über JAHRE hinweg nicht behoben

    >> Jetzt wiederhole doch nicht schon wieder den Fehler, eigentlich zu bestätigen, dass mit 4.0 das meiste besser wurde.

    Jetzt mit KDE4.8 und später sind diverse Dinge inzwischen besser - Ja. Der Weg bis dahin war insbesondere in den ersten 2 Jahren nach KDE4.1 ein Desaster (insbesondere in Bezug auf Stabilität und Performance).

    >> Deine Behauptung, es würde jemals ein KDE5 geben, ist kein Fakt, sondern schlicht unwahr.

    Erbsenzählerei scheint Deine Stärke zu sein; als wüsstest Du nicht das ich KDE basierent auf QT5 meinen würde. Du hast mich super darauf hingewiesen das ich das vollkommen falsch benahmt habe, und es kein KDE5 geben wird. Jetzt wird alles besser.

    >> die deiner eigenen Aussage nach in 4.0 gefixt wurden, selbst unterminiert.

    Nein, du hast mir die Worte im Munde verdreht.

    >> Lustig ist auch, wie lange du Software einsetzt, die ja angeblich unterirdisch schlecht sein soll.

    Da kannst Du sehen wieviel Geduld ich mit dem Projekt habe... das ichs immer und immer wieder versuche...

    >> und trotzdem nutzt du es (angeblich) ununterbrochen.

    Und wieder drehst du das Wort. Ich habe nirgends gesagt das ich KDE ununterbrochen nutze.
    Das ist gar nicht nötig um die ganzen aufgelisteten Bugs zu finden.
    Es würde zu jeder KDE und Distroversion ein 16h Test langen um diese Fehler zu finden. Statt wurden immerzu halbgare Produkte auf die User losgelassen...



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 24.05.13 20:07 durch Leedur.

  18. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: Leedur 26.05.13 - 13:20

    >> Kann ich nicht bestätigen, dass GTK2 und Qt4 großartige Unterschiede haben.

    Ob das Problem bei GTK/QT oder den DE‘s zu suchen ist kann ich nicht sagen.

    Ubuntu-Unitiy in Version 12.04 und 13.04 wirkt "erheblich" performanter auf der gleichen Hardware, und der gleichen VMware-Version.... - und das unter besagten Ubuntu-Versionen mit allen Blur und Ein- bzw. Ausblendeffekten, während ich bei den KDE-Versionen alle Effekte minimalistisch runtergestellt habe. Auch das Fenster verschieben/vergrößern verläuft in Ubuntu flüssiger. Als Vergleichsdistro habe ich hier SuSE12.3 und Debian7 mit KDE4.10.2/KDE4.8.x hergenommen.

    Allein die KDE-Funktion "aktives Fenster hervorheben" benötigt hier beim Fensterumschalten in VMware9 "Sekunden" für das Fadein der Farbe, dabei sieht man wie Farbton für Farbton "gefühlt ruckelig" umgeschaltet wird.

    Ein Screenshot beim Verschieben von QMMP unter Debian7:

    http://img212.imagevenue.com/img.php?image=566812842_Performance__Fensterverschieben__Debian7_KDE_4.8.4_122_920lo.JPG

    Alles keine Fakten, einfach nur blöd dahergelaufen Argumente - nicht wahr?
    Alle User die sich über performance-probleme beschweren labern nur Bullshitt oder?

    Wenn Dein Argument nun sein sollte - selbst schuld du verwendest keine VMware-Gasttreiber, oder das VMware schuld sei... Jaja, NVidia/AMD/Intel waren‘s auch immer wieder bei euch. Mit Unity/XFCE und Co geht‘s - die Performance-Probleme treten in der Form mit KDE4 auf !



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 26.05.13 13:38 durch Leedur.

  19. Re: Mein persönlicher Eindruck

    Autor: EynLinuxMarc 18.06.13 - 12:21

    Wieso eigentlich KMail, Thunderbird bitte. ;-)
    Habe per Thunderbird die win die OS/2 die Linux und die Solaris Version über ein Profil laufen alles auf Realer Hardware, macht das mal mit KMail. ;-)
    Bei mir lief eigentlich die KDE Anwendungen meistens stabil, in den Opensuse Relases, in den Opensuse M alpha Versionen, schon mehr abstürze, bei mir stürzte ein KDE Prog ab und der Error screen danach auch nochmals. süß ^^
    Oder bei Opensuse 13.1m1 stürzte immer das Runderfahren/Neubooten KDE App ab.
    ob an KDE lag oder am frühen Opensuse Alpha weiß ich nicht

    Die Kde 4.11 beta in der ist ja schon was los. ;-)
    KWin and Path to Wayland—Intial experimental support for Wayland was added to KWin. KWin also got many OpenGL improvements including support being added for creating an OpenGL 3.1 core context and robustness from using the new functionality provided by the GL_ARB_robustness extension. Numerous KWin optimizations are aimed at reducing CPU and memory overhead in the OpenGL backend. Some desktop effects have been re-written in JavaScript to ease maintenance

    Immer dran denken wenn man KDE mit einer Windows Oberfläche vergleicht wegen Abstürzenden Programmen und System.
    MS hat Billiarden von Dollars die besten Programmierer an Bord.
    KDE sind meistens freie Programmierer, die meistens noch einen Job haben bei einer Firma, die Arbeiten aus Spaß am Proiect, ein MS Programmierer wegen Geld.

    Und wegen abstürze der Oberfläche unter Win 7 sicher 3-4 mal Pro Tag, hängt sich der Explorer auf, denke mal wegen dem update von IE 9 auf IE 10. ^^ der Explorer.exe hat die Grundlage von IE, vorher abgestürzt 1 mal pro Monat.

    Asus M5A99FX UEFI und GPT,FX 8350 8Core 4.2Ghz,16GB Speicher,Win 10 Enterprise 1903 RTM, Firefox 68a1x64, Thunderbird 60.6.1 Relase x64, MS Office 2019 pro plus , Radeon HD7770,SSD 4x 256/480/500/500GB, extern 5TB HD ,Bluray, Es Kracht die Music mit Z506 u. SB Z, Viren Per Norton Security mit Backup v22.17.0.183

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