X13 (X86_64, AMD) und X13s (ARM, Qualcomm)

[nohoschi]

Danke das die Redaktion diesem Thema Aufmerksamkeit widmet.

Der große Pluspunkt am X13 (X86_64, AMD oder Intel) ist volle Leistung, kompaktes Format von A4/Letter, mehr Anschlüsse als beim X1 und womöglich auch mehr Reserven bei der Kühlung.

Bei X13s bekommt man dagegen etwas, was nur Apple mit dem M1 und M2 liefert. Ein passive gekühltes Laptop! Leider scheint mir ausgerechnet Qualcomm ein Problem zu sein. Qualcomm wirkt meines Wissens kaum (gar nicht?) mit quelloffenem Code am Linux mit. Einer von zwei Gründe warum Updates bei Android ein Problem sind die quellgeschlossenen Module von Qualcomm, der andere sind tiefgreifende Herstellermodifikationen an Andoird. Dabei hat Qualcomm mit Atheros eine Sparte, die für leistungsfähige WiFi-Karten und hervorragene quelloffene Kernelmodule bekannt ist.

Die Situation ist zusätzlich frustrierend, weil Linux dem ARM-Befehlssatz zur Akzeptanz verholfen hat. Von Android über den RasberryPi. Windows war und ist kein Zugfperd für ARM, es gibt kaum native ARM-Software für Windows. Dadurch bedingt dass der Quellcode meist geschlossen ist, wird sich daran nicht viel ändern. Webbrowser und ein paar eigene Sache von Microsoft sind portiert, bei Spielen kann man nur auf eine langsamere Emulation bauen.

Ich selbst hoffe also auf die nächste Generation von AMD X86_64 APUs, hoffentlich mit passiv kühlbaren Modellen. Ich will nicht mehr Leistung, sondern mehr Effizenz. Selbst wenn die nur die Leistung von Zen 2 erreichen sollten, wäre das immer noch besser als Lüfter und um Faktoren schneller als zehn Jahre altes X220 (Vorläufer des X13). Intel? Wünschenswert wäre es, aber AMD hat die bei Leistung pro Watt derzeit die Vorteile auf seiner Seite.
Die Leistung der mobilen CPUs ist sein der Einführung der CPUs mit acht Kernen wirklich kein Problem mehr, der Fokus sollte passive Kühlung sein. Klar, das alljährlich Benchmarkrennen macht so keinen Spass, weil der Leistungszuwachs ausfällt. Apple hat das nicht gerührt, MacBook Air (lüfterlos) und für die die Kunden mit höherem Bedarf nach Leistung gibt es doppelt so viel Chipfläche im MacBook Pro (aktive Kühlung).

Im Moment kann man nur zum X13 oder T14 raten, jeweils mit offizieller Linuxzertifizierung (Gen 3 fehlt derzeit):
https://support.lenovo.com/us/en/solutions/pd031426



2 mal bearbeitet, zuletzt am 01.08.22 15:42 durch nohoschi.

[nohoschi]

Vielleicht machen Zen4 und Meteor Lake die Dinge besser?
https://en.wikichip.org/wiki/amd/microarchitectures/zen_4 (Phoenix)
https://en.wikichip.org/wiki/intel/microarchitectures/meteor_lake

[janoP]

Ich hab im Moment ein Lenovo Thinkpad X1 Yoga Gen3. Leider hab ich verpeilt, dass Gen3 keine Linuxunterstützung hat. Der Linuxsupport ist auch heftig schlecht. Es gibt immer mal wieder Freezes, wenn der Akku leer geht schmiert er einfach ab (anstatt sich vorher runterzufahren) wobei auch die BIOS-Zeit zurückgesetzt wird... Mit am schlimmsten finde ich aber die Lautsprecher, die so leise und dünn klingen, dass man damit nicht mal sinnvoll auf dem Sofa YouTube-Videos gucken kann.

Dachte erst, bei Lenovo sind die Lautsprecher halt schlecht, es soll aber wohl öfter so sein, dass Lautsprecher und Linux einfach schlechter klingen.

Wie ist das bei den ThinkPads mit offiziellem Linuxsupport? Sind die Lautsprecher brauchbar? Hab überlegt, mir wegen der Lautsprecher ein Dell XPS 13 zu kaufen. Da kenne ich die Lautsprecher aber auch nur von Windowsmodellen.

[nohoschi]

Subjektives Thema, besonders bei Audiophilen :)
Es hilft nur persönliches Ausprobieren. Ich achte mehr auf gute Headsets, weil ich möchte dass die Sprache gut ankommt und ich in Spielen hören möchte wo die anderen sind.

Hier X220 (zwei Lautsprecher nach unten, das erste X mit Stereo) und ThinkPad T14 Gen 1 AMD (Lautsprecher oberhalb der Tastatur). Die Lautsprecher im X220 sind gerade so noch mässige Laptoplautsprecher, die im T14 sind relativ gut für ein Laptop.

Was Ansammlung von Schmutz und Platzaufteilung angeht, sind nach unten gerichtete Lautsprecher wie im X13 und X1 vorteilhaft. Einige meinen sogar, dass der Ton durch die indirekte Ausrichtung angenehmer ist. Zwischen Linux und Windows nehme ich keinen Unterschied war. Windows wird hier aber auch nach fünf Minuten gelöscht, Funktionstest der Hardware und wenn da etwas nicht passt wird es sofort zurück geschickt. Danach kommt überall ein Linux drauf.

[jak]

janoP schrieb:
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> Ich hab im Moment ein Lenovo Thinkpad X1 Yoga Gen3. Leider hab ich
> verpeilt, dass Gen3 keine Linuxunterstützung hat.

Doch, das ThinkPad X1 Yoga Gen 3 ist Zertifiziert für RHEL 7 und Ubuntu 16.04.

> Der Linuxsupport ist auch heftig schlecht. Es gibt immer mal wieder Freezes

> wenn der Akku leer geht
> schmiert er einfach ab (anstatt sich vorher runterzufahren) wobei auch die
> BIOS-Zeit zurückgesetzt wird...

Das heißt doch nur, dass die CMOS Batterie leer ist, oder ist da schon keine mehr verbaut? Die CMOS Batterie verschwindet in Zukunft quasi sowieso überall von Laptops. Leer laufen lassen sollte man die also nicht. Sollte man eh nicht, weil es den Akku schädigt.

Es klingt so, als wäre dein Akku nicht kalibriert und springt dann von 5% auf leer. Das musst du korrigieren. Installiere tlp, und mach ein tlp recalibrate bei angeschlossenem Netzteil. Das ist unter Windows nicht anders :D

Dannach sollte dein power management service automatisch runterfahren bevor es wegkracht. Falls du einen Installiert hast (upower und desktop integration).

> Mit am schlimmsten finde ich aber die
> Lautsprecher, die so leise und dünn klingen, dass man damit nicht mal
> sinnvoll auf dem Sofa YouTube-Videos gucken kann.
>
> Dachte erst, bei Lenovo sind die Lautsprecher halt schlecht, es soll aber
> wohl öfter so sein, dass Lautsprecher und Linux einfach schlechter
> klingen.

Lautsprecher klingen doch nicht anders je nach Betriebssystem.

>
> Wie ist das bei den ThinkPads mit offiziellem Linuxsupport? Sind die
> Lautsprecher brauchbar? Hab überlegt, mir wegen der Lautsprecher ein Dell
> XPS 13 zu kaufen. Da kenne ich die Lautsprecher aber auch nur von
> Windowsmodellen.

Das ist mir echt zu viel Blödsinn hier :D