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Wert eines Wirtschaftsgutes

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  1. Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: emden09 25.02.10 - 18:03

    Der Wert eines Witschaftsgutes in der Marktwirtschaft berechnet sich nicht danach, wieviele Menschen benötigt würden , um es in welcher Zeit herzustellen - das ist PLanwirtschaftliches Denken und damit obsolet.

    Stattdessen berechnet sich er Wert eines Wirtschaftgutes in der Marktwirtschaft danach, welcher Preis beim Verkauf erzielt werden kann. Da Linux aber nicht verkäuflich ist (da dem schon gemäß Lizenzbestimmungen ALLE Autoren zustimmen müssten) sondern ebenfalls niemand bereit ist Geld dafür zu bezahlen (gerade der Kostenlos-Effekt macht dieses BS ja so erfolgreich) ist der Wert des Wirtschaftsgutes Linux in einem MArktwirtschaftlich organisierten System ziemlich nahe Null.

    Alles andere sind akademische Schönspieler Überlegungen für die Troibüne ohne irgend eine Relevanz für die Praxis.

  2. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: L3G0 25.02.10 - 18:07

    Nichts desto trotz hat der Linux Kernel einen Wert. Genauso wie der Apfel der vieleicht in deinem Garten wächst einen Wert hat auch wen du ihn vieleicht dem Nachbarn schenkst.
    Von daher würde ich eher bei dem worauf zu abzielen willst nicht von Wert sondern von Verkaufswert oder ähnlichem reden.

  3. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: Rinc1234 25.02.10 - 19:02

    emden09 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > (gerade der Kostenlos-Effekt macht dieses BS ja so
    > erfolgreich)

    erm... nein, es macht es nur noch erfolgreicher. Erfolgreich ist es afaik wegen der Usability, Stabilität und Wartbarkeit.

  4. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: new energy collector 25.02.10 - 19:12

    Es gibt viele Wertbetrachtungen.
    Siehst Du ja an den mangelhaften Bank-Bewertungen und plötzlich "toxische Papiere" an jeder Ecke.

    Es gibt noch Barwert und Endvermögen.

    Und hier halt die Berechnung, wie viel Geld man in die Hand nehmen müsste, um es selber zusammenzuproggern.

    Das nennt man "build or buy"-"Analyse" oder wie auch immer.
    Selber machen oder fertig woanders einkaufen.

  5. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: maxm2009 25.02.10 - 19:22

    @Rinc1234
    ich finde das ein Debian Server deutlich Stabiler und schneller arbeitet und besser zu warten ist als ein winserver. Wenn ich eins von beidem warte brauche ich für die Gleiche Aufgabe mit skript bei windows immer etwa doppelt solange...
    Ausserdem: Ein Apache2 webserver mit python, perl, php und ruby Modulen, webmin, proftpd, mysql, ssh, vpn, und smtp+pop3 mailserver braucht bei mir etwa 226mbram wenn alles gerade genutzt wird. Unter windows bin ich allein schon weil das system geladen ist bei 400mb auslastung +serverdienste = 700mb ram seeeehr ineffient

  6. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: Ultrasonic 25.02.10 - 19:31

    emden09 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Der Wert eines Witschaftsgutes in der Marktwirtschaft berechnet sich nicht
    > danach, wieviele Menschen benötigt würden , um es in welcher Zeit herzustellen
    > - das ist PLanwirtschaftliches Denken und damit obsolet.

    Ja, anscheinend ist der Titel etwas verunglückt. Linux ist schließlich nicht eine Milliarde Euro wert, sondern die Entwicklung hat grob geschätzt soviel gekostet.

    Aber anscheinend ist Linux vielen Firmen auch etwas wert, sonst würden sie nicht aktiv daran entwickeln.


    Rinc1234 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Erfolgreich ist es afaik wegen der Usability, Stabilität und Wartbarkeit.

    Und weil der Source offen ist.

  7. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: QDOS 25.02.10 - 23:22

    Ultrasonic schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Aber anscheinend ist Linux vielen Firmen auch etwas wert, sonst würden sie
    > nicht aktiv daran entwickeln.
    Irgendwie hab ich immer wieder das Gefühl, dass Firmen bei Servern auf Linux anstatt eines echten Unix/UNIX (GNU/Linux != Unix) verwenden, damit sie sich Lizenzkosten sparen können...

  8. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: Anonymer Nutzer 25.02.10 - 23:35

    Hier geht es nur um den Kernel und der ist unter anderem so erfolgreich, weil er so portabel ist und auf so viel Hardware zum Einsatz kommen kann. Natürlich ist die Kostenloseigenschaft dabei auch sehr wichtig, so bleibt es einem eben erspart teuer Software für Mikrocontroller zu schreiben oder teuer einzukaufen.

  9. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: Anonymer Nutzer 25.02.10 - 23:36

    Hier wurde auch nicht der Wert erfasst, sondern die Kosten für die Entwicklung.

  10. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: dudududud 26.02.10 - 01:05

    Linux kann man sehr wohl verkaufen ich verkaufe dir eine Kopie des Kernels für sagen wir 3.142 €

  11. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: Usability 26.02.10 - 07:45

    Sacht ma', bin ich hier auf'm falschen Planeten???

    Ich will ja jetzt nicht das übliche Windows/Linux-Gezänke heraufbeschwören, aber wenn ich hier lese dass Linux so erfolgreich ist wegen seiner Usability und der Tatsache, dass es ja auf fast jeder Hardware läuft...öh...HÄ???? ;-)

    Sorry, aber da sind einfach mal Microsoft (in beiden Bereichen) und Apple (im Bereich Usability) MEILENWEIT vor jeder Linux Distribution! Selbst wenn wir hier von einem Klickibunti-Kubuntu reden...

  12. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: Zingel 26.02.10 - 08:35

    Usability schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Sacht ma', bin ich hier auf'm falschen Planeten???
    > ...
    > Sorry, aber da sind einfach mal Microsoft (in beiden Bereichen) und Apple
    > (im Bereich Usability) MEILENWEIT vor jeder Linux Distribution! Selbst wenn
    > wir hier von einem Klickibunti-Kubuntu reden...


    Kann ich so nicht stehen lassen. Das ist DEINE Subjektive meinung. Ich persönlich komme mit meinem SuSE deutlich besser zurecht als mit Windows, und mir persönlich gefällt KDE einfach um Lichtjahre besser als Windows oder MacOSX. Aber auch das ist nur Meine Subjektive Meinung.

  13. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: Usability 26.02.10 - 09:22

    Ja, das ist natürlich auch nur meine subjektive Meinung die ich da geäußert habe.

    Ich komm mit Windows besser klar (habe durchaus auch eine Ubuntu-Installation) weil ich Windows quasi noch aus Jugendtagen (also seit Version 3.1) kenne. Du bist wahrscheinlich schon länger mit Linux zu gange.

    Aber mal eine objektive Frage: Wieviele Leute kennst Du, die KEINE Informatiker sind (weder beruflich noch als privates Hobby) die sich freiwillig ne Linux-Distribution ziehen? Der vielzitierte Otto-Normal-Anwender also.

    Das sind sicher nicht viele, und das, obwohl Linux in vielen Distributionen kostenlos ist. Woran kann das liegen? Klar, Linux ist nicht so präsent wie Apples oder Microsofts Produkte. Aber normalerweise reagieren die Leute SOFORT wenn es irgendwas umsonst gibt. Das kennen die dann auf einmal.

    Das Problem ist doch eher, dass ne Linux Installation für den Normalanwender immer ein Abenteuer ist. WLan wird nicht erkannt, Grafikkarte funzt nicht und und und...so ein Windows 7 kann mittlerweile doch der größe "Dödel" installieren und alles läuft.

    Ja, die KDE ist geil. Da kommt (für meinen Geschmack) keine Windows oder Apple Benutzeroberfläche ran. Ubuntu ist generell schon sehr geil...aber dann doch nur für Leute, die schon ein kleines bißchen wissen was sie tun.

    Der Wert von Linux besteht für mich ganz klar in dem Open-Source-Gedanken und in der flexiblen Erweiterbarkeit. Ein Paradies für IT-begeisterte die gerne alles selbe machen. Geil, keine Frage.

    Wenn ich nach Feierabend nur mal eben Mails checken möchte, daddeln möchte...dann starte ich doch eher Windows 7

  14. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: Zingel 26.02.10 - 09:45

    Ich kenne einige Leute. Allerdings sind das alles Leute, die
    1. Nicht spielen ( ausser Solitär oder so was ),
    2. Auch kein Windows selbst installieren können.

    Und denen habe ich, natürlich nach Absprache, Linux installiert, als es mal wieder an stand, das BS neu zu installieren, was bei Windows ja des öfteren anfällt.
    Und kein einziger hat es bisher bereut.

    Und mal ehrlich, ich hatte riesen Probleme, auf meinem Laptop Windows Vista zu installieren. Linux parrallel drauf zu spielen war ein Kinderspiel.

    Ein weiterer Kritiktunkt ist, dass sich Leute einen PC mit vorinstalliertem Windows kaufen. Wenn der PC dann nach 2 Jahren zicken macht, die eindeutig vom BS ausgehen, dann Kaufen die sich einfach einen neuen mit Windows.
    und genau für diese Menschen wäre ein Rechner mit vorinstallierten Linux die deutlich bessere und Kostengünstigere Wahl.

    Ausserden hat ein Ubuntu oder ein SuSE für mich riesige vorteile. Eine einzige Installation von einer suse DVD, und ich habe fast alles drauf, was ich brauche. Zipper, pdf reader, IDE, Compiler, ... Da bin ich mit Windows deutlich länger dran.

    Nur gibt es immer wieder die Leute, die Linux mies machen, und Anfängern damit angst vor Linux machen.

  15. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: taudorinon 26.02.10 - 10:13

    Usability schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Sacht ma', bin ich hier auf'm falschen Planeten???
    >
    > Ich will ja jetzt nicht das übliche Windows/Linux-Gezänke heraufbeschwören,
    > aber wenn ich hier lese dass Linux so erfolgreich ist wegen seiner
    > Usability und der Tatsache, dass es ja auf fast jeder Hardware
    > läuft...öh...HÄ???? ;-)
    >
    > Sorry, aber da sind einfach mal Microsoft (in beiden Bereichen) und Apple
    > (im Bereich Usability) MEILENWEIT vor jeder Linux Distribution! Selbst wenn
    > wir hier von einem Klickibunti-Kubuntu reden...

    Wenn du mal deine Desktop-Brille absetzt wirst du merken das es auch Server- und Emdebbedsysteme gibt, bei denen Linux durchaus einen gewissen Marktanteil hat. Und bei solchen Systemen hängt die Usability sicher nicht von der GUI ab.

    Genau so verhält es sich mit der unterstützten Hardware. Es geht hier hauptsächlich um die unterstützten Plattformen und da ist Microsoft sicher nicht vorne. Linux gibt es für eine Vielzahl von Prozessorarchitekturen, Windows und OSX sind hier eingeschränkter. Bei der 5-Euro-Webcam sieht es anders aus, aber nur weil der Hersteller den Treiber für Windows mitliefert.

  16. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: dernibbler 26.02.10 - 10:17

    Usability schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich komm mit Windows besser klar (habe durchaus auch eine
    > Ubuntu-Installation) weil ich Windows quasi noch aus Jugendtagen (also seit
    > Version 3.1) kenne. Du bist wahrscheinlich schon länger mit Linux zu
    > gange.

    Eines der Gründe für den Erfolg von Windows: Das kennen viele noch von früher.

    > Aber mal eine objektive Frage: Wieviele Leute kennst Du, die KEINE
    > Informatiker sind (weder beruflich noch als privates Hobby) die sich
    > freiwillig ne Linux-Distribution ziehen? Der vielzitierte
    > Otto-Normal-Anwender also.
    Wie viele "Otto-Normal-Anwender" kennst du, die nicht mit ihrem Rechner spielen wollen und Windows wirklich gekauft haben? Ich kenne einige wenige die ausschließlich mit ihrem Rechner arbeiten und ein Teil davon nutzt sogar Linux. Das ist nicht einmal verwunderlich. Es gibt viele Leute die Linux benutzen, ohne das sie es wissen (z.B. im Embedded Bereich) und auch sehr zufrieden damit sind.


    > Das sind sicher nicht viele, und das, obwohl Linux in vielen Distributionen
    > kostenlos ist. Woran kann das liegen? Klar, Linux ist nicht so präsent wie
    > Apples oder Microsofts Produkte. Aber normalerweise reagieren die Leute
    > SOFORT wenn es irgendwas umsonst gibt. Das kennen die dann auf einmal.
    Wie viele von denen glauben, dass Windows umsonst ist? Sobald die Leute gezwungen werden wirklich Geld für Windows bezahlen müssen und dies nicht im Bundle mit der Hardware geschieht, sieht die Lage doch ganz anders aus.

    > Das Problem ist doch eher, dass ne Linux Installation für den
    > Normalanwender immer ein Abenteuer ist. WLan wird nicht erkannt,
    > Grafikkarte funzt nicht und und und...so ein Windows 7 kann mittlerweile
    > doch der größe "Dödel" installieren und alles läuft.
    Du sprichst hier höchstens für dich. Meine Frau hat z.B. ihr Ubuntu selber installiert und die ist mit Sicherheit keine IT Fachkraft. Sie benötigt ihren Rechner aber nur zum Arbeiten. Das macht es natürlich einfach.

    > Ja, die KDE ist geil. Da kommt (für meinen Geschmack) keine Windows oder
    > Apple Benutzeroberfläche ran. Ubuntu ist generell schon sehr geil...aber
    > dann doch nur für Leute, die schon ein kleines bißchen wissen was sie tun.
    Ich denke, das liegt am persönlichen Geschmack.


    > Der Wert von Linux besteht für mich ganz klar in dem Open-Source-Gedanken
    > und in der flexiblen Erweiterbarkeit. Ein Paradies für IT-begeisterte die
    > gerne alles selbe machen. Geil, keine Frage.
    Ich denke auch hier liegst du daneben. Linux hat sich vor allem im Embedded Bereich einen Namen gemacht. Da ist Microsoft mit Sicherheit neidisch drauf.

    > Wenn ich nach Feierabend nur mal eben Mails checken möchte, daddeln
    > möchte...dann starte ich doch eher Windows 7
    Daddeln ist genau der Punkt. Das ist etwas, wo GNU/Linux wirklich nicht konkurrieren kann. Eben mal Mail checken und surfen ist aber definitiv kein Vorteil von Microsoft.
    Die Killerapplikation auf privaten Mircosoft Kisten sind eindeutig die Spiele. Es ist eben ein Daddel-OS.

  17. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: goblok luh 26.02.10 - 10:25

    Rinc1234 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > erm... nein, es macht es nur noch erfolgreicher. Erfolgreich ist es afaik
    > wegen der Usability, Stabilität und Wartbarkeit.


    Jo, Linux ist so erfolgreich, dass es gerade den 1-Prozent Marktanteil auf dem Desktop geknackt hat.


    Erbärmlich. Anders kann man nicht bezeichnen.

  18. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: Tingelchen 26.02.10 - 10:27

    Du solltes vieleicht noch dabei schreiben um welche Windows-Version es sich handelt. Ab Version 2008 führen auch die Server Versionen PreLoading durch. Was natürlich mit einem erhöhten Speicherverbauch verbunden ist.

    Aber sicher... eine Konsole wird immer (egal was man auch anstellen mag) weniger Speicher verbrauchen als eine GUI :)

  19. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: Tingelchen 26.02.10 - 10:51

    Das liegt eher an den Lizenzbedingunen, als an den Kosten. Sicher, bei einer kleinen Firma spielen die Kosten natürlich eine große Rolle. Der Admin für den Server kostet in jedemfalle das gleiche.


    Aber welche Lizenzbedingung würdest du eher zustimmen?
    1) Eine die die Anzahl der User-Plätze beschränkt und bei Wachstum zusätzliche Kosten verursachen.
    2) Eine die keine Restriktionen gegen Wachstum produzieren und damit keine Folgekosten.


    Es sind die Folgekosten, die bei einigen Lizenzbedingunen entstehen. Z.B. die Windows Server Version kostet nicht die Welt. Es sind die User-Plätze die enorme Folgekosten produzieren.

  20. Re: Wert eines Wirtschaftsgutes

    Autor: Anonymer Nutzer 26.02.10 - 11:23

    Die Verbreitung hast du noch vergessen. Auch wenn die auf dem Desktop noch relativ gering erscheint, steckt doch in fast jedem DSL-Router, in der Mehrzahl der Webserver, in vielen Unternehmensservern und in vielen anderen Geraeten (z.B. Set-Top-Boxen) ein Linux. Dass mit all dem reales Geld auch in einer Marktwirtschaft verdient wird, steht ausser jedem Zweifel! Allein da die Nutzung von Linux haeufig ohne Kosten erfolgen kann, ist automatisch die Gewinnspanne umso groesser. Das sollte gerade die Marktwirtschaftsfanatiker umso mehr erfreuen. Aber meist sind es ja doch nur Trolle...

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