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Richtig und gut so

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  1. Richtig und gut so

    Autor: Cassiel 24.04.17 - 15:00

    Es ist leider so, dass Netflix, Amazon Video & Co. leider nur mit DRM einwandfrei funktionieren. Was der Shitstorm soll weiß ich nicht…

    Ich habe meine gesamte DVD- und BD-Bibliothek zentralisiert und via Kodi in einer Datenbank angelegt, ebenso läuft mein TV über einen Sat>IP-Server. Das ist schön und bequem, aber leider an der Realität vorbei.

    Mit Netflix, Amazon Video und Co kann man derzeit in Kodi leider nichts anfangen - abgesehen von den Hacks mittels libvidewine und Chromium, wo aber auch RPi-Benutzer oftmals außen vor bleiben. Aber auch das läuft nicht immer einwandfrei, weswegen ich diese Dienste über andere Geräte nutzen muss sofern ich denn darauf zugreifen will.

    Mit der TV-Implementierung kamen auch die Binary-Add-Ons und das war gut so, denn nicht jede Software-Logik lässt sich gut und effizient in Python abbilden. Der nächste logische Schritt waren die inputstream-Addons, erneut Binaries. Was jetzt noch fehlt ist die DRM-Komponente, damit Inhalteanbieter wie Amazon oder Netflix eigene Add-Ons für Kodi anbieten können.

    Warum jetzt alle aufschreien ist mir nicht ganz klar, denn der Bedarf nach nativen Add-Ons für legales Videostreaming ist definitiv vorhanden, siehe auch die vielen Nachfragen der Benutzer in den üblichen Foren…

  2. Re: Richtig und gut so

    Autor: Mr. McRant 24.04.17 - 15:13

    Cassiel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es ist leider so, dass Netflix, Amazon Video & Co. leider nur mit DRM
    > einwandfrei funktionieren. Was der Shitstorm soll weiß ich nicht…
    >
    > Ich habe meine gesamte DVD- und BD-Bibliothek zentralisiert und via Kodi in
    > einer Datenbank angelegt, ebenso läuft mein TV über einen Sat>IP-Server.
    > Das ist schön und bequem, aber leider an der Realität vorbei.
    >
    > Mit Netflix, Amazon Video und Co kann man derzeit in Kodi leider nichts
    > anfangen - abgesehen von den Hacks mittels libvidewine und Chromium, wo
    > aber auch RPi-Benutzer oftmals außen vor bleiben. Aber auch das läuft nicht
    > immer einwandfrei, weswegen ich diese Dienste über andere Geräte nutzen
    > muss sofern ich denn darauf zugreifen will.
    >
    > Mit der TV-Implementierung kamen auch die Binary-Add-Ons und das war gut
    > so, denn nicht jede Software-Logik lässt sich gut und effizient in Python
    > abbilden. Der nächste logische Schritt waren die inputstream-Addons, erneut
    > Binaries. Was jetzt noch fehlt ist die DRM-Komponente, damit
    > Inhalteanbieter wie Amazon oder Netflix eigene Add-Ons für Kodi anbieten
    > können.
    >
    > Warum jetzt alle aufschreien ist mir nicht ganz klar, denn der Bedarf nach
    > nativen Add-Ons für legales Videostreaming ist definitiv vorhanden, siehe
    > auch die vielen Nachfragen der Benutzer in den üblichen Foren…


    Ich würde gerne ranten, aber dieser Beitrag ist einfach zu vernünftig und wahr. +

  3. Re: Richtig und gut so

    Autor: jayrworthington 24.04.17 - 15:18

    Cassiel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Warum jetzt alle aufschreien ist mir nicht ganz klar, denn der Bedarf nach
    > nativen Add-Ons für legales Videostreaming ist definitiv vorhanden, siehe

    Weil es nicht bei einem "Add-Ons" bleiben wird - guck mal was die Anforderungen fuer 4k-Streaming auf Wintendo10 ist, sowas laesst sich unmoeglich implementieren, ohne den rest der Software massiv zu kastrieren. DARUM schreien alle auf.

  4. Re: Richtig und gut so

    Autor: Drag_and_Drop 24.04.17 - 15:29

    Einfache Lösung: Fire TV oder Stick mit Kodi sideload. Netflix, Amazon, spotify und meine .mkv's mit Kodi.

  5. Re: Richtig und gut so

    Autor: divStar 24.04.17 - 15:31

    Kodi soll machen. Zur Not wird es geforkt, der DRM-Müll rausgeschmissen und an den anderen, relevanteren Features gearbeitet. Ich mag keine Binaries haben, wovon ich nicht zumindest theoretisch den Quellcode habe - wer garantiert mir, dass Dateien, Prüfsummen oder ganze Screenshots nicht protokolliert und an die MIAA oder sonstwen geschickt werden?

  6. Re: Richtig und gut so

    Autor: StefanGrossmann 24.04.17 - 15:40

    Aber die Kodi Binarys sind doch in Rohform bei Github zu finden..
    http://github.com/xbmc

  7. Re: Richtig und gut so

    Autor: cry88 24.04.17 - 15:53

    divStar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Kodi soll machen. Zur Not wird es geforkt, der DRM-Müll rausgeschmissen und
    > an den anderen, relevanteren Features gearbeitet. Ich mag keine Binaries
    > haben, wovon ich nicht zumindest theoretisch den Quellcode habe - wer
    > garantiert mir, dass Dateien, Prüfsummen oder ganze Screenshots nicht
    > protokolliert und an die MIAA oder sonstwen geschickt werden?
    Deine Firewall

  8. Re: Richtig und gut so

    Autor: jsm 24.04.17 - 15:57

    Cassiel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es ist leider so, dass Netflix, Amazon Video & Co. leider nur mit DRM
    > einwandfrei funktionieren.

    Es ist also leider so. Alternativlos. Un-um-kerh-bar. In Stein gemeißelt. Naturgesetz. Eines der 10 Gebote...
    Warum sollte man nicht mal DRM an sich in Frage stellen dürfen?!!?!

  9. Re: Richtig und gut so

    Autor: elknipso 24.04.17 - 16:04

    Niemand. Garantiert Dir auch keiner bei Deinem PC, Smartphone usw.

    Wenn man derart paranoid ist sollte man keinerlei moderne Technik nutzen.

  10. Re: Richtig und gut so

    Autor: Gormenghast 24.04.17 - 16:07

    jsm schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Cassiel schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Es ist leider so, dass Netflix, Amazon Video & Co. leider nur mit DRM
    > > einwandfrei funktionieren.
    >
    > Es ist also leider so. Alternativlos. Un-um-kerh-bar. In Stein gemeißelt.
    > Naturgesetz. Eines der 10 Gebote...
    > Warum sollte man nicht mal DRM an sich in Frage stellen dürfen?!!?!

    DRM in Frage zu stellen ist gut, das Thema wird ja auch seitens der KODI-Entwickler diskutiert. Derzeit kann man allerdings kommerzielles Musik- und Video-Streaming
    unter KODI nicht nutzen.

    Jetzt könnte sich das Projekt weiterhin dagegen auflehnen und solche Mediendienste ausklammern. Alternativ kann man für die Anbieter eine Infrastruktur schaffen, mit deren Hilfe es für diese möglich ist, ihre Dienste unter KODI anzubieten.

    Ich persönlich finde es i.O., wenn Netflix und Co. unter KODI funktionieren würden. Die DRM-Infrastruktur ist ja bereits teilweise integriert.

  11. Re: Richtig und gut so

    Autor: ve2000 24.04.17 - 16:10

    Cassiel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es ist leider so, dass Netflix, Amazon Video & Co. leider nur mit DRM
    > einwandfrei funktionieren. Was der Shitstorm soll weiß ich nicht…
    >.......

    +1
    Eben und so lange es keine DRM Implementierung gibt, heulen die Raspi und Linux Benutzer, die Foren voll.
    Die Netflix, Zattoo und Co. Apps, funktionieren unter Android auch nur mit einer Handvoll Geräte (dank fehlendem DRM).
    Wenn man "alles" will, bleibt momentan fast nur Win 10 (und seine Apps).
    Traurig, aber da läuft wenigstens alles ootb.
    Hab nach Jahren, wieder einen Win Rechner am TV... unfassbar. ;-)

  12. Re: Richtig und gut so

    Autor: Cassiel 24.04.17 - 17:12

    Drag_and_Drop schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Einfache Lösung: Fire TV oder Stick mit Kodi sideload. Netflix, Amazon,
    > spotify und meine .mkv's mit Kodi.

    Da spricht der wahre Enthusiast. Nicht.

    - kein 24p da Android-System, viel Spaß beim 3:2 Pulldown
    - keine Unterstützung DTS/Dolby/etc.
    - nicht genügend Power für Deinterlacing (Live-TV)
    - keine System-Erweiterungen möglich (Ambilight, etc.)
    - Bei größeren Bibliotheken sehr langsam
    - u.v.m.

  13. Re: Richtig und gut so

    Autor: Cassiel 24.04.17 - 17:22

    jsm schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Cassiel schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Es ist leider so, dass Netflix, Amazon Video & Co. leider nur mit DRM
    > > einwandfrei funktionieren.
    >
    > Es ist also leider so. Alternativlos. Un-um-kerh-bar. In Stein gemeißelt.
    > Naturgesetz. Eines der 10 Gebote...
    > Warum sollte man nicht mal DRM an sich in Frage stellen dürfen?!!?!

    Völlig an der Diskussion vorbei. Es geht hier bei nicht um die Frage wie ich DRM finde, sondern ob man es seitens Kodi unterstützen sollte (falls notwendig) oder eben nicht.

    Nebenbei bemerkt wird es bereits teilweise unterstützt:
    - Die inputstream-Add-Ons (binary) könnten u.a. auf die libdecrypter (binary) zugreifen und die wiederum greift auf libvidewine (binary) zurück.
    - inputstream und libdecrypter sind optional, niemand muss sie also installieren.
    - inputstream liefert das entschlüsselte Bild an VideoPlayer, der das Bild ausgibt.

    Alle die aktuell 'rumheulen haben leider überhaupt keine Ahnung davon, wieviele Add-Ons bereits als Binary vorliegen (z.B. auch sämtliche LiveTV-Add-Ons) oder wie es funktionieren soll.

    Grob gesprochen würde DRM für Kodi nur bedeuten, dass die Zuspieler (ergo Add-Ons) wie z.B. Netflix oder Amazon Video nun selbst als Binary daher kommen können (mit eigenem DRM für die Inhalte) und einen kopiergeschützten Kanal zum VideoPlayer erhalten. Dieser müsste dann natürlich per HDMI auch einen DHCP mitliefern.

    Ansonsten würde sich nicht viel ändern… aber Hauptsache mal gemeckert haben. Wirklich furchtbar.

  14. Re: Richtig und gut so

    Autor: Apfelbrot 24.04.17 - 17:41

    jayrworthington schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Weil es nicht bei einem "Add-Ons" bleiben wird - guck mal was die
    > Anforderungen fuer 4k-Streaming auf Wintendo10 ist, sowas laesst sich
    > unmoeglich implementieren, ohne den rest der Software massiv zu kastrieren.
    > DARUM schreien alle auf.

    Dann steig am besten sofort um auf etwas anderes oder mach dir nen eigenen Fork.
    Denn dieses ganze Jehova Geschreie nervt einfach nur!

    Die Leute schreien auf weil das Wort "DRM" gefallen ist, und wegen sonst nichts.

  15. Re: Richtig und gut so

    Autor: Niaxa 24.04.17 - 18:16

    Die meisten schreien auf, weil sie nicht wissen um was es geht. Die denken jetzt, deren ganzen Illegalen Filmdownloads lassen sich nicht mehr abspielen und ihre Porno IP TV Kacke bekommt ne Sperre xD.

  16. Re: Richtig und gut so

    Autor: jayrworthington 24.04.17 - 18:27

    cry88 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > > garantiert mir, dass Dateien, Prüfsummen oder ganze Screenshots nicht
    > > protokolliert und an die MIAA oder sonstwen geschickt werden?
    > Deine Firewall

    Du hast voll verstanden wie DRM funktioniert, was... Versuch' doch mal rauszufinden, was das widevine-drm-plugin an Daten uebertraegt, ist bestimmt nicht verschluesselt (und bevor Du mit SSL-Breakern kommst, bei google ist praktisch alles zertifikat-pinned, da MITM'elst du nix einfach so)...

  17. Re: Richtig und gut so

    Autor: Drag_and_Drop 24.04.17 - 18:34

    Cassiel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Drag_and_Drop schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Einfache Lösung: Fire TV oder Stick mit Kodi sideload. Netflix, Amazon,
    > > spotify und meine .mkv's mit Kodi.
    >
    > Da spricht der wahre Enthusiast. Nicht.
    >
    > - kein 24p da Android-System, viel Spaß beim 3:2 Pulldown
    > - keine Unterstützung DTS/Dolby/etc.
    > - nicht genügend Power für Deinterlacing (Live-TV)
    > - keine System-Erweiterungen möglich (Ambilight, etc.)
    > - Bei größeren Bibliotheken sehr langsam
    > - u.v.m.

    DTS / Dolby usw. macht eh mein AV-Reciver, power hat der Quadcore mit h265 Decoder auch genug und Ambilight brauch ich nicht und ich verstehe die 24p meckere nicht, ich persönlich sehe da keine ruckler und mich stört es nicht, aber dann hole dir halt einen Nvida Shield, die können das. Meine Bibliothek umfasst 34 TB Musik, Filme und Serien, das läd ohne Probleme und Live TV schaue ich seit 5 Jahren nicht mehr, läuft eh nur scheiße in Deutschland.

  18. Re: Richtig und gut so

    Autor: lear 24.04.17 - 18:49

    ve2000 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Wenn man "alles" will, bleibt momentan fast nur Win 10 (und seine Apps).

    Auch kein Selbstläufer, sondern in Teilen wird sehr spezifische Hardwareunterstützung vorausgesetzt, eg. Kabylake für Netflix/4k wg. des HW HEVC decoders (weil, in Software wäre irgendwie nicht sehr DRM ;-)
    Ein Trend der sich leider fortsetzen wird - im Grunde geht es darum, eine skybox in den PC zu bauen und die RasPi Mediacenter werden absehbar abgehängt.

  19. Re: Richtig und gut so

    Autor: DoktorMerlin 25.04.17 - 02:23

    lear schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ve2000 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    >
    > > Wenn man "alles" will, bleibt momentan fast nur Win 10 (und seine Apps).
    >
    > Auch kein Selbstläufer, sondern in Teilen wird sehr spezifische
    > Hardwareunterstützung vorausgesetzt, eg. Kabylake für Netflix/4k wg. des HW
    > HEVC decoders (weil, in Software wäre irgendwie nicht sehr DRM ;-)
    > Ein Trend der sich leider fortsetzen wird - im Grunde geht es darum, eine
    > skybox in den PC zu bauen und die RasPi Mediacenter werden absehbar
    > abgehängt.

    Das ist aber auch nur auf 4K bezogen, Full-HD klappt auch mit softwareseitigem Encoding. Und wer unbedingt 4K Inhalte auf Netflix gucken will, der hat dann im Raspberry Fall ein kleines Problem und muss notgedrungen auf die native Smart-TV App zurückgreifen, was ihn aber wohl kaum weiter stören wird.
    Wer kein 4K Netflix gucken muss, der hat dann möglicherweise trotzdem noch den Vorteil, dass er Netflix gucken kann. Wenn keine DRM Blobs kommen, dann fällt die Möglichkeit auch weg.

    Ich verstehe also nicht ganz warum Netflix die Raspberrys "absehbar abhängen" soll... Im schlimmsten Fall wird Netflix auf dem Pi gar nicht unterstützt und es bleibt für Pi-Nutzer alles genau so wie bisher, im besten Fall hat man Netflix nativ in KODi

  20. Re: Richtig und gut so

    Autor: lear 25.04.17 - 08:39

    "Ein Trend der sich leider fortsetzen wird" - nvidia/amd h265 ist afaik immer noch nicht unterstützt und Windows bietet bereits seit vista den protected media path, der bereits (legal) für BluRay benötigt wird und einen gesicherten/signierten kernelspace beinhaltet - was Du unter linux oder gerootetem android nie haben wirst.

    HEVC / 4k "geht" übrigens mit dem RaspberryPi 3 (am Anschlag und unter Einsatz aller Ressourcen, nicht "toll") und wird irgendwann auch auf derartigen Boards auftauchen (weil der video chip vermutlich eh' als nächstes getauscht werden muß)

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