Der konkrete Verstoß

[AntonZietz]

Rod Vagg wird vorgeworfen gegen den CoC verstoßen zu haben, im Detail:

1) thoughtless use of pronouns
2) assumptions of gender

Er hat mehrfach Dinge nicht geschlechtsneutral beschrieben.

CoC: https://contributor-covenant.org/version/1/4/code_of_conduct.txt
Diskussionen: Alle bereits gelöscht.
Hier noch etwas Metadiskussion: https://news.ycombinator.com/item?id=15072622

Meine persönliche Meinung dazu lasse ich hier mal weg. Nur als weitere Information.
Der Wunsch des Ausschlusses kommt von

Anna Henningsen (aka addaleax) ("sie" ist ein Mann und hat sich einen Frauennamen gegeben)

Myles Borins (aka thealphanerd) (ein Mann, der nach eigenen Angaben eine Frau ist, aber einen Bart tragen will)
Bryan Hughes (aka nebrius) (ein Mann, der sich aber in seinem Körper gefangen fühlt)

Einfach mal die Personen + Bilder in google suchen.



3 mal bearbeitet, zuletzt am 22.08.17 19:27 durch AntonZietz.

[qwertü]

Danke für die Recherche. Ich finde es legitim, solche Verstöße zu ahnden. Das Node-Projekt hat sicher nichts davon, wenn jemand andere Teammitglieder durch Mobbing vergrault.

[berritorre]

Sehe ich ähnlich. Manchmal wird da zwar sehr kleinlich geurteilt, aber im Grossen und Ganzen sollten grobe und wiederholte Verstösse auf jeden Fall geahndet werden, egal wie viel die Person zum Projekt beigetragen hat. Nur weil eine Person eben ein wichtiger Contributer ist, sollte diese Person keinen Freifahrtschein haben.

Aber: Man müsste natürlich die konkreten Verstösse sehen um sich ein echtes Urteil machen zu können. Da ich das auf Grund dieses Artikels nicht kann, will ich mir auch kein Urteil über den konkreten Fall erlauben.

[mnementh]

AntonZietz schrieb:
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> Rod Vagg wird vorgeworfen gegen den CoC verstoßen zu haben, im Detail:
>
> 1) thoughtless use of pronouns
> 2) assumptions of gender
>
> Er hat mehrfach Dinge nicht geschlechtsneutral beschrieben.
>
Hört sich nach Sprachpolizei an. Allerdings kenne ich die konkreten Fälle nicht. Aber man möchte sicher nicht beständig stundenlang an seinen Mails feilen um alle möglichen Fälle zu berücksichtigen wenn man einfach nur kommunizieren möchte.

[Sinnfrei]

Das heißt er hat einfach so "er" oder "sie" geschrieben, und nicht "es", oder was auch immer. Dafür sollte er unbedingt gekreuzigt werden, und ich jetzt wohl auch, weil ich einfach so sein Geschlecht angenommen habe. lol.

__________________
...



1 mal bearbeitet, zuletzt am 22.08.17 20:30 durch Sinnfrei.

[MoonShade]

> Rod Vagg wird vorgeworfen gegen den CoC verstoßen zu haben, im Detail:

> 1) thoughtless use of pronouns
> 2) assumptions of gender

> Er hat mehrfach Dinge nicht geschlechtsneutral beschrieben.

Ok, da sind wir schon einen Schritt weiter, aber es kann sich immer noch kein Urteil gebildet werden. Hat er "Studenten" statt "Studierende" gesagt (natürlich in einem englischen Äquivalent), oder geht es da doch um ernsthaftere Verstöße? Mir fällt jetzt auch momentan noch nicht ein, wie man etwas im Englischen nicht geschlechtsneutral beschreiben kann. "Students" zum Beispiel ist immer geschlechtsneutral, im Englischen gibts ja die sprachliche Genderung von Nomen nicht mal.

Wie in der Meta-Diskussion schon sehr richtig gesagt wurde:

> Without details on how rvagg conducted himself, this could be anywhere from 'Social justice warriors biggest fuck up yet' to 'nepotism protects blatant asshole/racist/nazi/mysogonist'.

Allerdings macht mich die Regel

> 1) thoughtless use of pronouns

stutzig. Soll ich jetzt jeden Fragen, der wie ein Mann aussieht und einen Bart trägt, ob er nicht doch lieber als Frau angesprochen werden will, bevor ich anfange ein Code-Review ihres Push Requests zu machen? Das hört sich nicht gerade besonders praktikabel an.

Da wir gerade dabei sind, gegen Leute wie

> Myles Borins (aka thealphanerd) (ein Mann, der nach eigenen Angaben eine Frau ist, aber einen Bart tragen will)

oder ähnliche hab ich nix, ist ja eigentlich auch egal von welcher Seite das kommt, wichtig wäre ob gerechtfertigt oder nicht, und meta-mäßig ob solche Code of Conducts Sinn machen, wenn sie eine geschlechtsneutrale Sprache vorschreiben, oder ob man, wenn man damit nicht einverstanden ist, sich den ganzen Mist spart, das Ding forkt und unter dem Namen "NodeJSCode (can we just code already?)" fortführt.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 22.08.17 21:31 durch MoonShade.

[M.P.]

Er hätte also nicht schreiben sollen

"Der Fehler wurde gefixt"

sondern

"Das FehlerIn wurde gefixt"

???

[HiddenX]

AntonZietz schrieb:
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> 2) assumptions of gender
Dieses Monster. Hergott noch mal, langsam wirds echt dermaßen lächerlich.
Vermutlich hat er den Typen der sich Anna nennt als "she" bezeichnet.

[ripclaw666]

Da sind die konkreten Vorwuerfe:

https://web.archive.org/web/20170821212745/https://github.com/nodejs/TSC/issues/310

[mnementh]

ripclaw666 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Da sind die konkreten Vorwuerfe:
>
> web.archive.org

Vielen Dank. Also der Tweet der auf diesen Artikel verwies war auch ein Verstoß:
http://quillette.com/2017/07/18/neurodiversity-case-free-speech/

[der_wahre_hannes]

AntonZietz schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Meine persönliche Meinung dazu lasse ich hier mal weg. Nur als weitere
> Information.
> Der Wunsch des Ausschlusses kommt von

Und schreibst doch deine eigene Meinung dazu. Gewieft.

> Einfach mal die Personen + Bilder in google suchen.

Und dann?

[Salzbretzel]

Nur damit ich es richtig verstanden habe.

1. Er spricht sich aus das Coc nicht nur gutes Bringt
https://twitter.com/rvagg/status/887790865766268928
2. Eine Diskussion geht los wo ihm unter anderem angeboten wird das man ihm auf den Laptop kackt.
3/4: Er postet ein paar Highlights mit Namen auf Twitter
4/3: Im Forum wird moderiert und zentriert und er wagt es sich bei einem gemaßgeregelten zu entschuldigen
5: Er kuscht nicht wenn man ihm auf Linie bringen will.


Habe ich da etwas falsch verstanden? Weil wenn ich es richtig verstehe finde ich es lächerlich.

[mnementh]

Salzbretzel schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Nur damit ich es richtig verstanden habe.
>
> 1. Er spricht sich aus das Coc nicht nur gutes Bringt
> twitter.com
> 2. Eine Diskussion geht los wo ihm unter anderem angeboten wird das man ihm
> auf den Laptop kackt.
> 3/4: Er postet ein paar Highlights mit Namen auf Twitter
> 4/3: Im Forum wird moderiert und zentriert und er wagt es sich bei einem
> gemaßgeregelten zu entschuldigen
> 5: Er kuscht nicht wenn man ihm auf Linie bringen will.
>
> Habe ich da etwas falsch verstanden? Weil wenn ich es richtig verstehe
> finde ich es lächerlich.

Zu 2.: Ich habe das so verstanden, dass die Person dem Autor des Artikels den Vagg twitterte auf den Laptop kacken will. Aber im Wesentlichen ist das auch mein Eindruck davon was vorgefallen ist.

[Salzbretzel]

Ich meine wenn er gegen den Kodex verstößt kann man mit ihm Reden.
Man könnte sich mal den Einwand anhören ob er Sinn macht.

Aber man hat den fast perfekten Weg genommen und vorgeführt was passiert wenn man Sturr nach Kodex handelt.


Eine kurze Zusammenfassung von golem hätte mir tierisch geholfen. Beim ersten Artikel lesen kam der Eindruck auf das da etwas ganz wildes passiert.
Und dann sowas langweiliges - GZSZ Drama bei node.js

[SelfEsteem]

AntonZietz schrieb:
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> Rod Vagg wird vorgeworfen gegen den CoC verstoßen zu haben, im Detail:
>
> 1) thoughtless use of pronouns
> 2) assumptions of gender

Falls gerade jemand das laute Gelaechter in weiter Ferne hoert und sich wundert: Das ist meine SocialJusticeWarrior-Sirene.

[narea]

Einfach den schwachsinnigen Kodex abschaffen und gut ists.

[PuckPoltergeist]

AntonZietz schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Rod Vagg wird vorgeworfen gegen den CoC verstoßen zu haben, im Detail:
>
> 1) thoughtless use of pronouns
> 2) assumptions of gender
>
> Er hat mehrfach Dinge nicht geschlechtsneutral beschrieben.
>
> CoC: contributor-covenant.org
> Diskussionen: Alle bereits gelöscht.
> Hier noch etwas Metadiskussion: news.ycombinator.com
>
> Meine persönliche Meinung dazu lasse ich hier mal weg. Nur als weitere
> Information.
> Der Wunsch des Ausschlusses kommt von
>
> Anna Henningsen (aka addaleax) ("sie" ist ein Mann und hat sich einen
> Frauennamen gegeben)
>
> Myles Borins (aka thealphanerd) (ein Mann, der nach eigenen Angaben eine
> Frau ist, aber einen Bart tragen will)
> Bryan Hughes (aka nebrius) (ein Mann, der sich aber in seinem Körper
> gefangen fühlt)

Ich fühle mich gerade an die Volksfront von Judäa erinnert...

[humpfor]

GENAU das dachte ich mir auch.

Wir reden hier von Entwicklern. Muss man bei Node.js gender-neutral coden? WTF???

[M.P.]

Ich werde schon einmal ein Script schreiben, dass an alle Variablennamen in meinem Code ein ...In anhängt ;-)

[H4ndy]

Ja, die sind auch besser als die Schwächlinge von der Judäischen Volksfront!