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wird wieder scheitern...
Autor: spiderbit 10.06.15 - 18:19
Wieviel versuche solcher Datenbanken gabs jetzt schon und alle sind immer gescheitert:
https://www.h-node.org/
http://www.linux-drivers.org/
http://www.linuxcompatible.org/
http://www.tuxmobil.org/laptop_manufacturer.html
http://www.linux-hardware-guide.de/
dazu noch die Distrospezifischen sachen...
Das ganze Thema ist A zu Komplex und vielschichtig und die Hersteller gehts am Arsch verbei.
Dann hat man irgendwie 5 Monate nach dem Release von der Hardware infos drueber auf so ner Seite, wenn die Dinger laengst nimmer aktuell sind.
Da es 100 solche seiten gibt und man das meiste aber schon auf geizhals.de oder amazon.com foren/kommentaren lesen kann oder auf blogs ist und bleibt google die einzige ernst zu nehmende Datenbank zu dem Thema.
Weniger waere da manchmal mehr. -
Re: wird wieder scheitern...
Autor: Ass Bestos 13.06.15 - 15:34
spiderbit schrieb:
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> Wieviel versuche solcher Datenbanken gabs jetzt schon und alle sind immer
> gescheitert:
>
> www.h-node.org
> www.linux-drivers.org
> www.linuxcompatible.org
> www.tuxmobil.org
> www.linux-hardware-guide.de
>
> dazu noch die Distrospezifischen sachen...
das sind aber alles keine zertifikate sondern seiten die den erwerb von linuxtauglicher hw erleichtern sollen. hier geht es aber um openhardware
und wenn ein unternehmen schon openhardware produziert, dann hilft es dem verkauf sich ein gewisses logo auf die schachtel zu pappen. -
Re: wird wieder scheitern...
Autor: spiderbit 13.06.15 - 18:23
gut das mit dem logo hab ich dann ueberlesen dachte es geht nur um eine neue Webseite.
Fuer mich ergibt das aber grad 0 Sinn, was soll open Hardware ueberhaupt sein, opensource hardware macht fuer mich sinn, wenn man keine proprietaere software braucht um sie (ohne einschraenkung) zu benutzen.
Man kann drueber dann streiten ob microcode in nem rom also ne Firmware die man nicht aendern kann, man als Hardware an sieht wie das fsf es macht, oder ob man das nicht tut.
Aber man redet da ja auch von Bauplaenen der Hardware. Wenn man das fordert kann man auch noch gleich die Bauplaene von Autos verlangen etc.
Da aber current-gen hardware eh nur grosskonzerne herstellen koennen und man hoechstens 10 jahre alte Hardware als Hobby oder was nachbauen koennte seh ich den sinn nicht.
Auch seh ich nicht welche Freiheit mir gestohlen wird wenn ich keinen zugriff auf die Bauplaene einer z.B. Grafikkarte habe, oder welche antifeatures dadurch verhindert werden koennen.
Kurzum Software ist mit nix anderem vergleichbar, wenn 1 Person der ich vertraue die software an schaut die ich benutze kann ich ne vertrauenskette auf bauen. Es kann nicht jeder einzeln den Linuxkernel analysieren. Das kann ich zwar auch mit Bauplaenen von Hardware machen, aber ob wirklich jeder diese Hardware ausgeliefert bekommen hat und diese nicht modifiziert hat, kann man nicht anders regeln als das man dem Hersteller vertraut, man koennte hoechstens stichprobenartig was machen, aber in microchips kannst nicht sinnvoll rein schauen.
Aber bitte bin offen dazu zu lernen, finds nur krass das sie das was der FSF fordert oder Stallman die ja immer als extremisten verschriehen werden noch ueberbieten. Ausserdem ist es offenbar eine komplette ablehnung von Patentrecht, zumindest bei Hardware, was die sache ja fast noch schlimmer macht, da man das Patentrecht nur einer bestimmten branche ab spricht.
3 mal bearbeitet, zuletzt am 13.06.15 18:26 durch spiderbit. -
Re: wird wieder scheitern...
Autor: Ass Bestos 13.06.15 - 20:18
open hardware hätte auch den vorteil, daß wenn die patent- linzenzfrei wäre auch in armen ländern nachgebaut werden könnte.
bei openhw könnten communityprojekte entstehen.
firmware und in hw gegossene logik ist durchaus in der it-sicherheit interessant. außerdem hätte ich gerne eine openhw festplatte wo es eine funktion gibt die elektronik dieser platte wieder zurück zu setzen. den schadsoftware gibt es ja nicht nur für den speicherplatzteil einer festplatte.
und openhw würde beim schaffen von standards helen und zwar nicht nur bei sw. -
Re: wird wieder scheitern...
Autor: Ass Bestos 13.06.15 - 20:22
http://www.pro-linux.de/news/1/22421/neues-leben-fuer-die-superh-architektur.html
auch ein interessanter artikel zu dem thema. -
Re: wird wieder scheitern...
Autor: spiderbit 13.06.15 - 20:39
ich versteh nur die logik dahinter nicht so ganz oder es ist ein extremes randgruppenthema, keine Hardware mit so nem Aufkleber wird in den naechsten 10 Jahren im Mediamarkt auf tauchen.
Die Leute die auf so ein supernieschenthema wert legen, werden das auch ohne so ne Seite finden. Und wieso steht auf dem aufkleber openSOURCEhardware wenns um openhardware generell geht.
Wenn sie allerdings ne art gelbes label haetten, wo ich dann weiss das keine proprietaere software drauf ist, und damit keine antifeatures versteckt werden koennen, und ich in meiner freiheit ausser beim zum scheitern verurteilten versuch die hardware nach zu bauen nicht eingeschraenkt bin.
Klar nen schoener aufkleber man koennte das dann auch nennen patent-ist-abgelaufen siegel.
Naja mag so vordenker geben, aber nochmal es ist nicht rund mit opensource hat das nur am rande zu tun bauplaene sind kein sourceCODE.
Und es gibt kein sourcecode von hardware. Das sind immer so verfehlten analogien, weil opensource vielen ein begriff ist, versucht man etwas ungleiches mit dem selben begriff zu betiteln. openplan oder openblueprint oder irgend sowas wuerde sinn ergeben...
Naja so sind halt massive missverstaendnisse vorprogrammiert.
Man versucht eben auf einen Erfolgreichen zug auf zu springen, ein bisschen deligitimiert man damit aber halt auch das wichtigere Projekt. Lieber hab ich 90 bis 99% freie treiben/firmwares als 5 bis 10% tolle "opensourcehardware"
und dann kann man sich von den firmen wieder an hoeren ihr wollt doch das ich alles offenlege und nix fuer kriege.
Musste einem ehemaligen arbeitgeber auch mal erklaeren das gpl nicht bedeutet das man etwas fuer jeden zum download kostenlos an bietet sondern nur seinem kunden. Also verwirrung gibts bei den themen schon viel genug.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 13.06.15 20:43 durch spiderbit. -
Re: wird wieder scheitern...
Autor: Ass Bestos 13.06.15 - 20:59
spiderbit schrieb:
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> ich versteh nur die logik dahinter nicht so ganz oder es ist ein extremes
> randgruppenthema, keine Hardware mit so nem Aufkleber wird in den naechsten
> 10 Jahren im Mediamarkt auf tauchen.
da wirst du sicher recht haben, allerdings kann das ja nicht ein argument sein. dann hätten opensourcesoftware pioniere auch nicht anfangen brauchen.
> Die Leute die auf so ein supernieschenthema wert legen, werden das auch
> ohne so ne Seite finden. Und wieso steht auf dem aufkleber
> openSOURCEhardware wenns um openhardware generell geht.
hab ich doch schon in einem vorherigen beitrag geschrieben.
> Wenn sie allerdings ne art gelbes label haetten, wo ich dann weiss das
> keine proprietaere software drauf ist, und damit keine antifeatures
> versteckt werden koennen, und ich in meiner freiheit ausser beim zum
> scheitern verurteilten versuch die hardware nach zu bauen nicht
> eingeschraenkt bin.
>
> Klar nen schoener aufkleber man koennte das dann auch nennen
> patent-ist-abgelaufen siegel.
>
> Naja mag so vordenker geben, aber nochmal es ist nicht rund mit opensource
> hat das nur am rande zu tun bauplaene sind kein sourceCODE.
wenn man mit etwas neuem anfängt ist es nie normal ;-)
> Und es gibt kein sourcecode von hardware. Das sind immer so verfehlten
> analogien, weil opensource vielen ein begriff ist, versucht man etwas
> ungleiches mit dem selben begriff zu betiteln. openplan oder openblueprint
> oder irgend sowas wuerde sinn ergeben...
jede hw braucht einen bauplan und materialangaben und mengenangaben etc. . der bau einer kann man eigentlich fast mit dem kompilieren von quellcode vergleichen.
> Man versucht eben auf einen Erfolgreichen zug auf zu springen, ein bisschen
> deligitimiert man damit aber halt auch das wichtigere Projekt. Lieber hab
> ich 90 bis 99% freie treiben/firmwares als 5 bis 10% tolle
> "opensourcehardware"
das eien schliesst ja das andere nicht aus.
> und dann kann man sich von den firmen wieder an hoeren ihr wollt doch das
> ich alles offenlege und nix fuer kriege.
es fordert doch keiner, daß firmen dann alles offen legen sollen. es kann ja auch sein das sich vereine oder verbände gründen die dann zb. ein opensource auto bauen oder sowas.
> Musste einem ehemaligen arbeitgeber auch mal erklaeren das gpl nicht
> bedeutet das man etwas fuer jeden zum download kostenlos an bietet sondern
> nur seinem kunden. Also verwirrung gibts bei den themen schon viel genug.
ich hoffe du hast deinem chef auch gesagt, daß man mit der gpl geld verdienen darf.



