Mehrfachdosen

[zu Gast]

Kann man bitte einer in verständlichen Worten erklären warum Mehrfachdosen ungeeignet sind?
Wandsteckdosen führen letztendlich auch in einer Verteilerdose und unterscheiden sich in sofern ja nicht von einer Mehrfachdose.

[katzenpisse]

zu Gast schrieb:
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> Kann man bitte einer in verständlichen Worten erklären warum Mehrfachdosen
> ungeeignet sind?
> Wandsteckdosen führen letztendlich auch in einer Verteilerdose und
> unterscheiden sich in sofern ja nicht von einer Mehrfachdose.


Wahrscheinlich nur, weil dann viele störende Steckernetzteile direkt neben dem Powerline-Adapter sind.

[KPG]

Prinzipiell funktionieren tut das auch an einer Steckerleiste, aaaber: Das Kabel zur Wand ist nicht abgeschirmt und wirkt u. U. wie eine Antenne. Oder steck mal links und rechts des Adapters zwei Steckernetzteile ein. Dann kannst du die Daten mit dem Hammer durchkloppen. Der Hersteller sichert sich mit solchen Aussagen halt ab, weil sonst wieder Kunden angeheult kommen, dass von ihren milchmädchenrechnerisch 150 Megabyte pro Sekunde nur ein Tausenstel durch die Leitung kriecht.

[Sharra]

Wenn du nur den Adapter in der Mehrfachsteckdose hängen hast, ist alles paletti. Ausser du hast den billigsten Wühltischramsch dafür hergenommen, dann hast du evtl. sogar damit Kontaktprobleme, und damit geringeren Datendurchsatz.

Nur: Wer nutzt eine Mehrfachsteckdose nur für ein Gerät? Normalerweise nutzt man sie ja, weil man mehrere Geräte an einer Dose haben will/muss.
Und jedes Gerät kann Störspannungen verursachen. Muss nicht, kann aber. Und ich bezweifle stark, dass Devolo´s Support allzu scharf drauf ist, das jedem einzelnen Anrufer mantraartig wieder runterzubeten und zu erklären. Also schreibt man einfach rein: "geht, nicht, lass das gefälligst" und schon hat man das Problem gelöst.

[ansi4713]

KPG schrieb:
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> Prinzipiell funktionieren tut das auch an einer Steckerleiste, aaaber: Das
> Kabel zur Wand ist nicht abgeschirmt und wirkt u. U. wie eine Antenne.
> ...

Das Kabel in der Wand ist auch nicht abgeschirm und wirkt auf jeden Fall wie eine Antenne, und zwar wie eine ziemlich große.
Das es nicht ständig zu Störungen anderer Geräte kommt hat eher was mit dem unterdrücken bestimmter Frequenzbereiche zu tun.

Bit denne...
ansi4713

[YoungManKlaus]

und die verschwinden magisch wenn das Kabel in der Wand liegt? Rein elektrisch unterscheidet sich eine Steckerleiste nämlich nicht von zwei Unterputzdosen im Mehrfachrahmen.

[.LeChuck.]

YoungManKlaus schrieb:
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> Rein elektrisch unterscheidet sich eine Steckerleiste nämlich nicht von zwei
> Unterputzdosen im Mehrfachrahmen.

Jein.
Unterputzinstallationen sind durch VDE definiert.
d.h. Lx-N-PE = 3x 1,5mm² NYM-J. (Lx = L1 oder L2 oder L3)
Mehrfachsteckdosen sind sehr häufig billig produziert und haben dadurch
Lx-PEN = 2x 1,5mm². Also "klassische" PEN-Nullung.
Bei alten Gebäuden mit noch klassischer PEN fuktioniert DLAN deshalb auch sehr unwahrscheinlich.
Die eventuelle Aufteilung im Schaltschrank nach L1, L2 und L3 kann man durch einen Phasen-Koppler beseitigen.

[nie (Golem.de)]

Wenn man sich das Stromkabel wie eine Antenne vorstellt, so ist der Powerlineadapter ein Abschlusswiderstand am einen Ende der Antenne. Das erledigt auch die durchgeführte Steckdose, in Form von Filtern - was dahinter hängt, ist weitgehend egal. Ausnahmen wie meine Bohrmaschine gibt es aber.

Wenn nun der Adapter in einer Mehrfachsteckdose steckt, zB nahe am Kabel der Dose, so wird die Antenne "nach hinten" verlängert. Darin können sich stehende Wellen bilden, Reflexionen etc. Das bremst.

Noch schlimmer sind Verbraucher in unmittelbarer Nähe, in billigen Mehrfachsteckdosen sind zudem nur dünne Bleche die Verbindungen der Dosen untereinander. Die Verbraucher spucken Störungen zurück ins Netz, und man hat eine durch die Verbraucher sich sternförmig verzweigende Antenne, in der zusätzlich noch von allen Enden Störungen kommen.

Daher ist auch von einer Mehrfachdose in der Wand abzuraten. Wie auch im Bild gezeigt, ist eine einzelne Dose, die direkt zum Verteiler führt, am besten. Vor allem beim Einspeisepunkt, von dem der Rest des PLC-Netzes abhängt, sollte man das beherzigen.

Nico Ernst
Redaktion Golem.de

[Anonymer Nutzer]

KPG schrieb:
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> Prinzipiell funktionieren tut das auch an einer Steckerleiste, aaaber: Das
> Kabel zur Wand ist nicht abgeschirmt und wirkt u. U. wie eine Antenne.

Doch ist es. Zumindest in Neubauten. Man muss nicht immer alles nachlabern, was einem andere in den Foren vorquatschen.

[Michael0712]

Bitte mit Link hier Posten!! Wil ich sehen!!

[ansi4713]

fluppsi schrieb:
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> > Kabel zur Wand ist nicht abgeschirmt und wirkt u. U. wie eine Antenne.
>
> Doch ist es. Zumindest in Neubauten. Man muss nicht immer alles nachlabern,
> was einem andere in den Foren vorquatschen.

Elektromagnetisch abgeschirmte Stromleitungen?
Hab ich noch nie gesehen, bitte mal den Link dazu.

Bit denne...
ansi4713

[zu Gast]

nie (Golem.de) schrieb:
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> Wenn man sich das Stromkabel wie eine Antenne vorstellt, so ist der
> Powerlineadapter ein Abschlusswiderstand am einen Ende der Antenne. Das
> erledigt auch die durchgeführte Steckdose, in Form von Filtern - was
> dahinter hängt, ist weitgehend egal. Ausnahmen wie meine Bohrmaschine gibt
> es aber.
>
> Wenn nun der Adapter in einer Mehrfachsteckdose steckt, zB nahe am Kabel
> der Dose, so wird die Antenne "nach hinten" verlängert. Darin können sich
> stehende Wellen bilden, Reflexionen etc. Das bremst.
>
> Noch schlimmer sind Verbraucher in unmittelbarer Nähe, in billigen
> Mehrfachsteckdosen sind zudem nur dünne Bleche die Verbindungen der Dosen
> untereinander. Die Verbraucher spucken Störungen zurück ins Netz, und man
> hat eine durch die Verbraucher sich sternförmig verzweigende Antenne, in
> der zusätzlich noch von allen Enden Störungen kommen.
>
> Daher ist auch von einer Mehrfachdose in der Wand abzuraten. Wie auch im
> Bild gezeigt, ist eine einzelne Dose, die direkt zum Verteiler führt, am
> besten. Vor allem beim Einspeisepunkt, von dem der Rest des PLC-Netzes
> abhängt, sollte man das beherzigen.

Danke! Also kann man festhalten das Mehrfachdosen bauartbedingt und das auch nah befindliche elektrische Verbraucher zu Störungen führen können?

[plutoniumsulfat]

fluppsi schrieb:
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> KPG schrieb:
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> > Prinzipiell funktionieren tut das auch an einer Steckerleiste, aaaber:
> Das
> > Kabel zur Wand ist nicht abgeschirmt und wirkt u. U. wie eine Antenne.
>
> Doch ist es. Zumindest in Neubauten. Man muss nicht immer alles nachlabern,
> was einem andere in den Foren vorquatschen.


er meinte eine normale Steckerleiste, die wird selten geschirmt sein. Beim Rest: Selbst in Neubauten sehr unüblich. Ich habe selbst welche, war nicht einfach, da ranzukommen.

[nie (Golem.de)]

Genau. Wobei das mit den nahen Verbrauchern sich auf die Verbindung der Geräte über das Stromnetz bezieht. Wenn sich also an der Wand zwei oder mehr Steckdosen nebeneinander befinden ist es besser, nur den Powerline-Adapter in eine dieser Dosen zu setzen, und die anderen frei zu lassen.

An die durchgeführte Steckdose des Adapters kommt dann eine Mehrfachleiste, und in jene die anderen Verbraucher.

Nico Ernst
Redaktion Golem.de