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Maximale Leistung begrenzen

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  1. Maximale Leistung begrenzen

    Autor: superdachs 10.07.22 - 13:42

    Wie kann es eigentlich sein, dass in Zeiten des Klimawandels und einer großen Energiekrise Netzteile mit 1kW verkauft werden dürfen? Wir haben vor Jahren bspw schon die Leistung von Staubsaugern begrenzt aber jeder darf zuhause einen Supercomputer betreiben? Das ist Irrsinn. Mit 100W käme man privat komplett aus. Schaffen Notebooks ja auch. Eine gesetzliche Begrenzung ist dringend nötig. Daddelei kann nicht wichtiger als CO2 Einsparung und Energiekosten sein.

  2. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: gorden 10.07.22 - 14:16

    Mit 100W kommst du nicht mal ansatzweise hin auch nicht mit Konsolen...
    Und Laptops für Gaming brauchen auch mehr als 100W...

    Jeder seinem Hobby manche Fahren Auto andere Fliegen gern. Wenn du findest, das man so etwas begrenzen sollte bitte in allen bereichen.

  3. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: JouMxyzptlk 10.07.22 - 14:33

    Die Leistung wird nicht 24/7 gefordert. Am Windows Desktop sind die Geräte alle viel sparsamer als vor zehn, und erst recht vor 20 Jahren.
    Und selbst wenn, die Leistung wird am Ausgang peak-mäßig benötigt, die Komponenten ziehen nur unter entsprechender Provozierung (Prime95, Furmark etc) wirklich dauerhaft was geht.

    Wenn du konsequent sein willst musst du auch einige Küchengeräte verbieten. Dann braucht die Pizzas im Ofen eben etwas länger, bzw. man muss länger vorheizen mit einem passenden Pizzastein drin. Was hinten raus auch nicht weniger verbraucht, es dauert halt länger. Teig rühren wird dann wieder Handarbeit. Wäsche waschen wird wieder Handarbeit. Geschirr spülen auch.

  4. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: gunterkoenigsmann 10.07.22 - 15:24

    Ich hätte gern einen 800°C-Ofen für Pizza. Aber falls mein Sohn rausfindet, wie man auch den anbekommt, hab ich wahrschei5 ein größeres Problem...

  5. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: Dwalinn 10.07.22 - 15:25

    So ein Schwachsinn, als ob es am Ende an den Netzteil im Computer liegt.

  6. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: JouMxyzptlk 10.07.22 - 15:33

    gunterkoenigsmann schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich hätte gern einen 800°C-Ofen für Pizza.

    ??? Was für eine Pizza backt bei 800°C ??? Die ist dann außen instant-verbrannt während innen der Teig noch noch zäh ist. Und wenn du zwei Sekunden länger wartest hast du ein Brikett... Selbst die Pizza-Öfen bei den Italienern habe nur ~300°C.
    Bitte schreib was sinnvolles und nicht so einen dumpfen Schwachsinn.

  7. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: xMarwyc 10.07.22 - 15:38

    superdachs schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wie kann es eigentlich sein, dass in Zeiten des Klimawandels und einer
    > großen Energiekrise Netzteile mit 1kW verkauft werden dürfen? Wir haben vor
    > Jahren bspw schon die Leistung von Staubsaugern begrenzt aber jeder darf
    > zuhause einen Supercomputer betreiben? Das ist Irrsinn. Mit 100W käme man
    > privat komplett aus. Schaffen Notebooks ja auch. Eine gesetzliche
    > Begrenzung ist dringend nötig. Daddelei kann nicht wichtiger als CO2
    > Einsparung und Energiekosten sein.

    Nicht jeder ist nur am Desktop unterwegs und surft.

  8. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: Legacyleader 10.07.22 - 15:46

    gorden schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Mit 100W kommst du nicht mal ansatzweise hin auch nicht mit Konsolen...
    > Und Laptops für Gaming brauchen auch mehr als 100W...
    >
    > Jeder seinem Hobby manche Fahren Auto andere Fliegen gern. Wenn du findest,
    > das man so etwas begrenzen sollte bitte in allen bereichen.


    100W ist wirklich wenig eine Xbox Series X verbraucht I'm Game Knapp 150-200W. Ein Gaming PC derzeit gerne Mal 300-400W.

    Undervolting wird in Zukunft das neue Overclocking IMHO, ich hab hier nen i9 10900T mit 35W und eine RTX 2070 Super die unter Volllast mit UV "nur" 115W möchte wenn man den mit 1080p 120 FPS zufrieden ist. Der Ganze PC mit Monitor vebrauchen knapp 180W unter Volllast. Im Idle verbraucht das System phänomenale 8W.

    Hat Tage gedauert das so hinzubekommen aber dafür ist es auch im Sommer kühl im Zimmer und vor allem ruhig.

    - Enjoy the Little Things

  9. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: Booth 10.07.22 - 16:02

    Naja - von Begrenzung halte ich nichts, aber das Hersteller nichtmal versuchen Geräte anzubieten, die wenig Strom verbrauchen und trotzdem ordentlich zum zocken genügen, verstehe ich nicht.

    Vor 6 Jahren hatte mein Gaming-PC ne Laptop-CPU, den i7-4770T und ne ganz frische GTX 1060 erhalten.
    FullHD-Ganing war großenteils gut machbar. Stromverbrauch nein Gaming 120-150 Watt.

    Dass SECHS Jahre später nichts besseres zu bekommen ist, ist schon gruselig. Die GTX 1660 ist die einzige halbwegs sparsame Karte, die es aber auch kaum gibt. Laptop-CPUs mit nur 35 Watt oder weniger sind als Endkunde teilweise schwer zu bekommen.

    Ich kapiere nicht, wieso sich hier Kunden und Industrie gegenseitig in eine absurde Richtung schönen. 4k Gaming ist für die meisten Gamer von 2k Gaming kaum zu unterscheiden. Für viele gar nicht unterscheidbar. Es ist pure Energieverschwendung.
    Das ist echt traurig.

  10. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: gorden 10.07.22 - 16:58

    Legacyleader schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > gorden schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Mit 100W kommst du nicht mal ansatzweise hin auch nicht mit Konsolen...
    > > Und Laptops für Gaming brauchen auch mehr als 100W...
    > >
    > > Jeder seinem Hobby manche Fahren Auto andere Fliegen gern. Wenn du
    > findest,
    > > das man so etwas begrenzen sollte bitte in allen bereichen.

    Allein Monitore oder Fernsehr verbrauchen gernmal über 100W.

    > 100W ist wirklich wenig eine Xbox Series X verbraucht I'm Game Knapp
    > 150-200W. Ein Gaming PC derzeit gerne Mal 300-400W.
    >
    > Undervolting wird in Zukunft das neue Overclocking IMHO, ich hab hier nen
    > i9 10900T mit 35W und eine RTX 2070 Super die unter Volllast mit UV "nur"
    > 115W möchte wenn man den mit 1080p 120 FPS zufrieden ist. Der Ganze PC mit
    > Monitor vebrauchen knapp 180W unter Volllast. Im Idle verbraucht das System
    > phänomenale 8W.
    >
    > Hat Tage gedauert das so hinzubekommen aber dafür ist es auch im Sommer
    > kühl im Zimmer und vor allem ruhig.

    Mann kann auch Sachen leise kühlen die mehr als 100W brauchen kommt immer auf die Kühlung drauf an.

  11. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: Opepe 10.07.22 - 17:14

    Das Zocken ansich ist die Verschwendung, wobei ich da selber das Problem bin...

  12. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: Gokux 10.07.22 - 17:46

    superdachs schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wie kann es eigentlich sein, dass in Zeiten des Klimawandels und einer
    > großen Energiekrise Netzteile mit 1kW verkauft werden dürfen? Wir haben vor
    > Jahren bspw schon die Leistung von Staubsaugern begrenzt aber jeder darf
    > zuhause einen Supercomputer betreiben?
    Weil es keine Relevanz hat? Auf ein PC dieser Leistungsklasse kommen sicher 10'000 Staubsauger.
    Davon ab kannst du in ein PC auch mehrere Netzteile bauen, falls mal irgendwelche Limits geben sollte. Hat auch niemand was gewonnen.

  13. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: Eheran 10.07.22 - 18:22

    Ein derartig großkotziger Beitrag und dann selbst absolut keine Ahnung vom Thema haben. Ich finde sowas immer wieder faszinierend.

    Quelle sagt:
    >Professionelle Pizzaöfen erreichen locker Temperaturen von 500°C und mehr, wodurch in kürzester Zeit perfekte Pizzen kreiert werden können.

  14. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: Axido 10.07.22 - 19:13

    Das Steam Deck bekommt auch ein brauchbares Spielerlebnis mit gerade mal 25 Watt Verbrauch hin. Mein Gaming-Laptop kann zwar unter Volllast 220 Watt verbrauchen, aber in den seltensten Fällen tut er das auch (und in den allerseltensten Fällen will ich das überhaupt, da man dort die Hitzeentwicklung direkt spüren kann).

    Es geht schon alles, wenn man denn will. Hoffentlich setzt sich der Trend des Handheld-PC durch und Gaming wird grundsätzlich erst mal sparsamer. Wenn man dann aber sieht, dass die dadurch gesparten Ressourcen in krankhaft hochgetaktete Enthusiasten-GPUs fließen, dürfte es wohl eher so bleiben, wie es schon ist.

    Ein gesetzliches TDP-Cap für Verbraucher-GPUs wäre aber in jedem Fall eine Überlegung wert und würde wohl auch die Entwicklung neuer Grafikkarten in eine weniger bedenkliche Richtung lenken.

    Die Umwelt und mein Geldbeutel sowie Stromzähler würden es den Herstellern danken.

  15. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: Pappschachtel 10.07.22 - 19:27

    Opepe schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Das Zocken ansich ist die Verschwendung, wobei ich da selber das Problem
    > bin...


    ach du bist das :P :D

  16. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: Der schwarze Ritter 10.07.22 - 20:41

    Als ich das letzte mal was mit Zahlen gemacht habe, waren 500 aber signifikant weniger als 800, erst recht, wenn es um Grad Celsius geht...

  17. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: Eheran 10.07.22 - 21:11

    Hier nochmal die Aussagen zum direkten Vergleich:
    >nur ~300°C.
    >500°C und mehr

    Ich sage nicht, dass 800 °C sinnvoll wären oder genutzt werden. Ich sage, dass der Beitrag die eigene Unwissenheit herausstellt und 300 °C nichts sind, mit Quelle belegt.

  18. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: AllDayPiano 10.07.22 - 22:48

    500°C - damit backen einige Sizilianer aber normalerweise liegen die bei 350°C.

    Bei 500°C darf die Pizza nicht länger als 1 1/2 Minuten im Ofen sein. Aber das ist eigentlich schon irrsinnig. Mein Rekord liegt bei 450°C aber das macht schon keinen Spaß mehr. Wenige Sekunden entscheiden zwischen matschig, kross und maximalcarbonisiert.

    Bei 800°C ist das einzige, das man sicher gut schafft, schnell Darmkrebs zu bekommen. Backen kann man da jedenfalls nicht mehr, denn da verbrennt alles binnen Sekunden.

  19. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: Mondmann 10.07.22 - 22:49

    superdachs schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wie kann es eigentlich sein, dass in Zeiten des Klimawandels und einer
    > großen Energiekrise Netzteile mit 1kW verkauft werden dürfen? Wir haben vor
    > Jahren bspw schon die Leistung von Staubsaugern begrenzt aber jeder darf
    > zuhause einen Supercomputer betreiben? Das ist Irrsinn. Mit 100W käme man
    > privat komplett aus. Schaffen Notebooks ja auch. Eine gesetzliche
    > Begrenzung ist dringend nötig. Daddelei kann nicht wichtiger als CO2
    > Einsparung und Energiekosten sein.

    Währenddessen feiert unsere Politik auf unsere Kosten so richtig kostspielig und emittierend. Auch: Heizen und Spaß haben ist mit dem Netzteil und passender Hardware doch eine klasse Option.

    🤡🌎

  20. Re: Maximale Leistung begrenzen

    Autor: Lacrimula 10.07.22 - 23:42

    Booth schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich kapiere nicht, wieso sich hier Kunden und Industrie gegenseitig in eine
    > absurde Richtung schönen. 4k Gaming ist für die meisten Gamer von 2k Gaming
    > kaum zu unterscheiden. Für viele gar nicht unterscheidbar. Es ist pure
    > Energieverschwendung.
    > Das ist echt traurig.

    Wenn du es nicht kapierst, hast du dir selbst die Legitimation entzogen, darüber urteilen zu dürfen.

    Woher hast du, dass viele den Unterschied nicht erkennen würden? Das ist einfach nur eine Behauptung.

    Pure Energieverschwendung ist es auch:

    - Essen zu erwärmen, was man auch kalt essen könnte
    - mit aufgeheiztem Wasser zu duschen, geschweige denn zu baden.
    - Vergnügungsparks
    - Gaming

    Wo will man da bitte die Grenze Ziehen und wer will bestimmten, was wirklich Verschwendung ist. DU? Zum Glück nicht.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 10.07.22 23:52 durch Lacrimula.

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