-
Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: Ach 23.02.10 - 15:10
Nicht dass solch ein Prozzesor keine Bereicherung für jede Filmbearbeitung und Bildberechnung darstellen würde, in diesen Bereich drängen zwar langsam aber sicher die GPU - Beschleuniger ein. Etwa mit "I-Ray", ja richtig nicht V-Ray, sondern die neue Software der Herstellerfirma des Max-internen Mental Ray Renderers. I-Ray setzt auf Echtzeit Global Illumination, lässt sich mit Cuda fähiger Hardware beschleunigen(also mit gForce Graphikkarten wie sie schon in vielen Rechnern verbaut sind) und wird angeblich standartmäßig mit 3ds Max 2011 ausgeliefert. Damit wird etwa eine Fermikarte ein vielfach besseres Preis/Leistungsverhältnis besitzen als eine Multicore CPU.
Damit zeichnet sich folgendes ab:
- Ein 3d Graphiker hätte an sein Board/CPU etwa vergleichbare Ansprüche wie ein enthusiastischer Gamer. Multi CPU Boards? Das war einmal, die Leistung steckt in der(den) GK(n). Eine ganz ähnliche Entwicklung zeichnet sich beim "Videokünstler" ab.
- Übrig bleibt die System- un Programmverwaltung. Bis an dieser Stelle 6, 8 oder mehr Cores aber sinnvollen genutzt werden können, wird aber noch einige Zeit vergehen. Entstehen an irgendeiner Stelle Leistungsspitzen im Fließkommabereich, sind GPU´s sofort zur Stelle.
- Ganz anders bei VM's und in der Tabellenkalkulation, ergo; im Serverbetrieb. Keine Chance für GPU's aber jede weitere Core ist nach wie vor herzlich willkommen. Allerdings ist dieser Markt begrenzt, also teuer.
Damit verschwinden die "über 8 Core"- CPU´s in der Servernische, und werden den Workstation- und Homebereich nicht oder nur um mehrere Jahre versetzt erreichen. So begreife ich mal die Entwicklung der folgenden 5 Jahre. -
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: Andreas 996699 23.02.10 - 15:18
Die Betrachtung mag in der Sache richtig sein, ist jedoch zu nüchtern. Diese Prozessoren finden ihre Käufer auch im Home-Bereich. Ganz einfach, weil es sie gibt, weil sich damit "angeben" lässt (welchen Sinn hat "Case Modding"?) und weil die Hersteller mit ihrer Produktstrategie dafür sorgen werden. Nach und nach werden die CPUs mit weniger Kernen aus den Regalen verschwinden, so wie es jetzt bereits keine Single-Core Prozessoren mehr gibt.
-
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: computerwelt 23.02.10 - 15:19
Webhoster und Cloud-Hoster kommen vielleicht noch in Frage.
Oder man repliziert sein Mysql vielleicht doch nicht mehr, wenn es auf multicores gut skaliert.
Bei Bandlibraries und anderen teure Dinge diskutieren wir ja auch vorerst nicht den Heim-Einsatz.
Mehr Rechenpower ist selten schlecht. Wie beim PKW das im Schnitt mit 30 zur Arbeit zuckelt und ständig an Ampeln und im Stau steht, sind die 150-250 km/h eigentlich unnötig. Im Auto kosten sie vermutlich aber mehr.
Videos fürs Ipad transcoden oder Machinima in HD abspielen oder in SD Dinge quasi-real "rendern" usw. wären schon nette Anwendungen. Von mehr Cores haben die aber auch nicht immer etwas, oder erst wenn sowas preisgünstig ist, und der Softwarehersteller es doch mal implementieren muss, weil die Konkurrenz es längst drin hat. Genannte Anwendungen laufen auf den spezialisierten GPUs teilweise möglicherweise schneller.
FPGAs wären nett. Aber die kommen für sowas nicht in die Pötte, obwohl sie inzwischen bezahlbar sein sollen. Schade :-( -
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: Traktor 23.02.10 - 15:26
Ach schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
>...
> Damit verschwinden die "über 8 Core"- CPU´s in der Servernische, und werden
> den Workstation- und Homebereich nicht oder nur um mehrere Jahre versetzt
> erreichen. So begreife ich mal die Entwicklung der folgenden 5 Jahre.
-------------------------------------------------------------------
Tja der 12 Kerner ist für nichts anderes als Server gedacht.
Und selbst dort gibt es immer noch 6-Kern CPU von AMD -
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: Aloc 23.02.10 - 15:29
Ach schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
Etwa mit "I-Ray", ja richtig nicht
> V-Ray, sondern die neue Software der Herstellerfirma des Max-internen
> Mental Ray Renderers. I-Ray setzt auf Echtzeit Global Illumination, lässt
> sich mit Cuda fähiger Hardware beschleunigen(also mit gForce Graphikkarten
> wie sie schon in vielen Rechnern verbaut sind) und wird angeblich
> standartmäßig mit 3ds Max 2011 ausgeliefert. Damit wird etwa eine
> Fermikarte ein vielfach besseres Preis/Leistungsverhältnis besitzen als
> eine Multicore CPU.
http://www.cgarchitect.com/news/SIGGRAPH-2009-CHAOS-GROUP-GPU.shtml -
Re: ob 2, 4, 6, 8, 12 oder hundert
Autor: Anonymer Nutzer 23.02.10 - 15:35
die software muss dies auch erstmal unterstützen.
Hier gilt es auch zu unterscheiden: Multi-Core bedeutet legentlich mehr Core. Es kann also auch nur zwei Core gemeint sein.
In erster Linie dürfte so ein 12 Kerner wohl für VM's in Frage kommen. -
Re: ob 2, 4, 6, 8, 12 oder hundert
Autor: Aloc 23.02.10 - 15:39
> In erster Linie dürfte so ein 12 Kerner wohl für VM's in Frage kommen.
Hätte sehr gute Einsatzmöglichkeiten dafür auf meiner Workstation. :p -
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: Anonymer Nutzer 23.02.10 - 15:40
Richtig. Was letztlich aber nicht heißt das jede Software dann auch schneller arbeitet. Bei den meisten Produkten dürfte bei Duo-Core Schluß sein.
Single machen allerdings wirklich nur noch bei einfachen Anwendungen noch Sinn. Ein Duo-Core darf es heut gerne sein, zumal Single ohnehin nur noch als ATOM produziert wird und es sich beim Rest wohl eher um Restbestände handelt. -
Re: ob 2, 4, 6, 8, 12 oder hundert
Autor: Anonymer Nutzer 23.02.10 - 15:45
Aloc schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> > In erster Linie dürfte so ein 12 Kerner wohl für VM's in Frage kommen.
>
> Hätte sehr gute Einsatzmöglichkeiten dafür auf meiner Workstation. :p
Ich net. Wozu auch?
Mehr als zehn Finger habe ich ohnehin nicht und mehr als 4 Anwendungen laufen auch nicht gleichzeitig bei mir ;)
Für Provider sind diese Teile aber wirklich interessant. Diese können damit nicht nur Platz sondern auch Stromkosten einsparen. -
Re: ob 2, 4, 6, 8, 12 oder hundert
Autor: Aloc 23.02.10 - 15:48
> Ich net. Wozu auch?
Mehr als zehn Finger habe ich ohnehin nicht und mehr als 4 Anwendungen laufen auch nicht gleichzeitig bei mir ;)
Bei bestimmten Programmen ist man über jeden Kern froh, der einen zusätzlich unterstüzt. Bei RealFlow ist so ein 12-Kerner schon ganz praktisch. -
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 23.02.10 - 15:49
Ach schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
>Damit wird etwa eine
> Fermikarte ein vielfach besseres Preis/Leistungsverhältnis besitzen als
> eine Multicore CPU.
Und das GPUs im Durchschnitt fast 4 mal so viel Energie aufnehmen interessiert nicht....? -
Re: ob 2, 4, 6, 8, 12 oder hundert
Autor: Markus Jakobsen 23.02.10 - 15:57
> Ich net. Wozu auch?
> Mehr als zehn Finger habe ich ohnehin nicht und mehr als 4 Anwendungen
> laufen auch nicht gleichzeitig bei mir ;)
>
> Für Provider sind diese Teile aber wirklich interessant. Diese können damit
> nicht nur Platz sondern auch Stromkosten einsparen.
Ein Bekannter vom mir macht FEM. Da gibts noch kein GPGPU und da wären 12 Kerne schon nett! -
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: tret die mal um 23.02.10 - 15:59
Wer sich auch nur für halb porfessionell hält benutzt aber kein VRay... VRay ist zum rumspielen vielleicht ganz nett, weils schnell ist aber sonst nicht zu gebrauchen!
-
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: Developer101 23.02.10 - 16:01
>Damit wird etwa eine
> Fermikarte ein vielfach besseres Preis/Leistungsverhältnis >besitzen als
> eine Multicore CPU.
Nein eine Risc cpu ist nur für bestimmte Aufgaben geeignet, in diesem Zusammenhang nur für Floatpointing Operationen, und das nur mit doppelter genauigkeit. -
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: Gastroente 23.02.10 - 16:02
Traktor schrieb:
-----------------------
> Tja der 12 Kerner ist für nichts anderes als Server gedacht.
Diesen Spruch kenne ich schon seit der i486-CPU -
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: Neues Thema erstellen 23.02.10 - 16:04
12 Kerne sind perfekt für Renderfarms. Bau mal eine Renderfarm nur aus GPUs. Da wird dein Unternehmen in den ersten 7-8 Jahren keinen Cent Gewinn machen.
-
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: Aloc 23.02.10 - 16:05
Na dann. :)
-
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: m3g41337 23.02.10 - 16:08
LOL! In dem Video sieht man das man keine Zeitersparnis hat, den der Exporter läuft nicht auf CUDA... Der würde doch auch von dem ein oder anderen Kern profitieren...
-
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: deutschland kabel 23.02.10 - 16:08
Wenn Du 4mal schneller fertig bist, interessiert es wirklich nicht.
Es interessiert auch nicht, wenn Du in super-hd/3d/wie-auch-immer z.b. Rundgänge in der umgebauten Wohnung machen willst oder sonstwas, das zügige Antworten begrüßt.
Sonst kriegt der Konkurrenz-Architekt mit 4x-Fermi-Karten im PC den Auftrag weil seine Präsentation besser war.
Es ist ja auch nicht so, das die Kindles und BD-player nicht billiger und effizienter werden würden. Die ersten BD-player waren pentium-4-systeme für 2000(?) Euros. Heute 110 Euro in normaler Bau-Größe.
Also werden auch Fermis auf Dauer günstigere Leistungs-Daten bezüglich Energie-Effizienz liefern.
Und gute (Ati)-Karten können wohl ungenutzte Teile inzwischen auch ausschalten.
Von den (eh noch nicht) existierenden Fermi-Erst-Modellen auf dauerhafte Zustände zu schliessen ist daher nicht sinnvoll.
Speziell bei den teuren Fermis im Profi-Bereich oder vielleicht Render-Farmen macht Kühlung und Packungsdichte viel bei den Betriebskosten aus. -
Re: Mit dem 12-Kerner steht die Computerwelt am Scheideweg
Autor: Ach 23.02.10 - 16:09
Andreas 996699 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Die Betrachtung mag in der Sache richtig sein, ist jedoch zu nüchtern.
> Diese Prozessoren finden ihre Käufer auch im Home-Bereich.
Wahrscheinlich nicht, da sich der Wertemaßstab ändert. Zudem ermöglichen anzahl und Form der Fermi-/Stream- Kartenriegel eine äußerst anschauliche Zurschaustellung der Leistungsfähigkeit deines oder auch des Systems eines "Modders" und sind, wenn GP GPU´s denn in den PC-Markt einschlagen, auch viel dierekter mit der tatsächlichen Leistung des Computers verknüpft. Erschwerender Weise benötigen 8, bzw. 12 Kerner unförmige, überdimensionierte, kaum übertaktbare und sehr teure Serverboards + ECC Ram. Eine bis heute nicht von Enthusiasten überwundene Hürde. Ergo: Warten bis Ü 6 Kern CPU´s für Performanceboards zur verfügung stehen. Genau dem stehen die leistungsfähigeren GP GPU´s entgegen.
@Aloc
> http://www.cgarchitect.com/news/SIGGRAPH-2009-CHAOS-GROUP-GPU.shtml
Wow, die Konkurrenz schläft nicht. Lecker, dein Link! Über den Daumen gepeilt, das Equivalent zu 48 CPU Cores, eher wohl mehr.
btw: IRay, übrigens eine Berliner Firma:
http://www.mentalimages.com/index.php?id=634



