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Hey, unser Apple ARM Prozessor ist so wertvoll, dass er nur im Topmodell verbaut wird.
Autor: Anonymer Nutzer 13.12.17 - 07:37
OkOk, wir werden ihn in Zukunft auch in den einfachen Modellen verbauen, müssen dann aber leider den x86 Chip weglassen- aus Kostengründen. ;-)
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Re: Hey, unser Apple ARM Prozessor ist so wertvoll, dass er nur im Topmodell verbaut wird.
Autor: andi_lala 13.12.17 - 09:31
Ist der nicht eh auch in den MacbookPro mit Touchbar bereits drinnen? Das Touchbar OS ist ja ein WatchOS derivat, würd mich schwer wundern wenn sie das extra portiert hätten.
Bin eh auch gespannt ob Apple irgendwann auf Arm wechselt, aber durch den aktuellen Intel lock-in (Thunderbolt) kann ich mir das für die nächsten Jahre nicht gut vorstellen. -
Re: Hey, unser Apple ARM Prozessor ist so wertvoll, dass er nur im Topmodell verbaut wird.
Autor: 1nformatik 13.12.17 - 10:09
Naja, ein Core i7 vs. iPad Pro mag in manchen Benchmarks gleichwertig aussehen, aber ein macOS mit einer ARM CPU performant zu betreiben ist nochmal etwas anderes. Denke nicht, dass es die nächsten 5 Jahre passieren wird. Aber man weiß ja nie.
Wäre es nicht sinnvoller gleich macOS abzuschaffen und iOS weiter auszubauen, d. h. auch Maus und Tastatur Support, oder zumindest eine zu iOS kompatible Version für Macs? So wird es der ewige Kampf sein: iOS vs. macOS und Apple muss zwei Betriebssysteme warten und weiterentwickeln.
2 mal bearbeitet, zuletzt am 13.12.17 10:15 durch 1nformatik. -
Re: Hey, unser Apple ARM Prozessor ist so wertvoll, dass er nur im Topmodell verbaut wird.
Autor: andi_lala 13.12.17 - 10:35
Naja im Unterbau ist iOS und macOS nicht so weit auseinander. Die größten Unterschiede dürfte an der Oberfläche liegen und genau die müsste man anpassen wenn man iOS sinnvoll mit Maus und Tastatur bedienen will. Deshalb denke ich nicht, dass Apple iOS derart umbauen wird.
Ein A11 mit höherer TDP dürfte aber schon gut genug performed um mit macOS auf das Niveau des aktuellen Macbooks zu kommen. Die Frage ist eher ob es sich Apple leisten will zwei Plattformen (x86, ARM) gleichzeitig unter macOS zu unterstützen, denn bei den Pro Geräten dürfte x86 schwer wegzubekommen sein. -
Re: Hey, unser Apple ARM Prozessor ist so wertvoll, dass er nur im Topmodell verbaut wird.
Autor: 1nformatik 13.12.17 - 10:39
Die Frage ist:
Was ist der Vorteil einer ARM CPU mit gleicher TDP wie eine Intel CPU, bei etwa gleicher Leistung? Man hätte nur eine CPU-Architektur, aber iOS und macOS sind sowieso unterschiedliche Systeme. Dafür muss Apple (mehr) Ressourcen in die Chip Entwicklung stecken, statt eine CPU von Intel für 50$ zu kaufen. Bei den MacBook Pro Preisen ist das nicht viel. Frage ist auch, lohnt sich das für Apple bei den Mac Absatzzahlen, bei iPhones mag es sich lohnen, weil da Millionen verkauft werden.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 13.12.17 10:41 durch 1nformatik. -
Re: Hey, unser Apple ARM Prozessor ist so wertvoll, dass er nur im Topmodell verbaut wird.
Autor: elgooG 13.12.17 - 10:48
Alleine das Apple das Chipdesign selber vorgeben kann ist schon Vorteil genug um den gewaltigen Aufwand zu rechtfertigen.
Außerdem kann man performante Kerne und sparsame Kerne mischen, wie es bei Smartphones/Tablets bereits üblich ist. Sogar ein Wechsel zwischen X86 und ARM wäre denkbar. Für MacBooks natürlich besonders interessant, da sie anders als eine Workstation nur selten stark ausgelastet werden. Diesen Spagat könnte eine weitere Integration von BridgeOS bieten.
Ein sehr gutes Beispiel für eine gemischte X86/ARM-Konfiguration ist übrigens die Playstation 4. Dessen BSD-basiertes System wechselt im Standby auch von der X86-CPU auf die ARM-CPU um zB automatische Downloads durchführen zu können.
ARM-Coprozessoren in Rechnern sind auch alles andere als eine Neuheit. Viele Controller setzen darauf, wenn auch natürlich auf viel spezialisiertere Chip-Konfigurationen.
2 mal bearbeitet, zuletzt am 13.12.17 10:51 durch elgooG. -
Re: Hey, unser Apple ARM Prozessor ist so wertvoll, dass er nur im Topmodell verbaut wird.
Autor: andi_lala 13.12.17 - 10:53
1nformatik schrieb:
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> Die Frage ist:
> Was ist der Vorteil einer ARM CPU mit gleicher TDP wie eine Intel CPU, bei
> etwa gleicher Leistung? Man hätte nur eine CPU-Architektur, aber iOS und
> macOS sind sowieso unterschiedliche Systeme. Dafür muss Apple (mehr)
> Ressourcen in die Chip Entwicklung stecken, statt eine CPU von Intel für
> 50$ zu kaufen. Bei den MacBook Pro Preisen ist das nicht viel. Frage ist
> auch, lohnt sich das für Apple bei den Mac Absatzzahlen, bei iPhones mag es
> sich lohnen, weil da Millionen verkauft werden.
Ja das stimmt natürlich. Ich mein, ich kann schon gewisse strategische Vorteile sehen (wie Release-Zeitpunkt, geringere Stückkosten), aber ich weiß auch nicht ob Apple sich dafür die einhergehenden Probleme antun will. -
Re: Hey, unser Apple ARM Prozessor ist so wertvoll, dass er nur im Topmodell verbaut wird.
Autor: stiGGG 13.12.17 - 14:29
1nformatik schrieb:
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> Die Frage ist:
> Was ist der Vorteil einer ARM CPU mit gleicher TDP wie eine Intel CPU, bei
> etwa gleicher Leistung?
Ich denke sogar wenn man die Chip-Abteilung bei Apple nur lassen würden, wären sie jetzt in der Lage ARM Chips zu bauen (mit aktiver Kühlung, etc), die aktuelle Intel CPUs links überholen.
Hab vor kurzem mein 4 Jahre altes Macbook Pro gegen ein aktuelles getauscht und merke leistungsmäßig nicht wirklich einen Unterschied. Liegt wohl daran, dass Intel seit Jahren nichts mehr macht. -
Re: Hey, unser Apple ARM Prozessor ist so wertvoll, dass er nur im Topmodell verbaut wird.
Autor: Trollversteher 13.12.17 - 15:06
>Die Frage ist:
>Was ist der Vorteil einer ARM CPU mit gleicher TDP wie eine Intel CPU, bei etwa gleicher Leistung?
Hast Du eine Quelle für die Behauptung, der A11 hätte die gleiche TDP wie ein x86 (welcher x86 denn?).
>Man hätte nur eine CPU-Architektur, aber iOS und macOS sind sowieso unterschiedliche Systeme. Dafür muss Apple (mehr) Ressourcen in die Chip Entwicklung stecken, statt eine CPU von Intel für 50$ zu kaufen.
Müssen sie doch gar nicht. Die Ax Chips werden schließlich ohnehin für iPhones, iPads, Apple TV und Apple Watch entwickelt - warum die nicht auch in den PC-Produkten für effiziente Low-energy-arbeiten einsetzen?
>Bei den MacBook Pro Preisen ist das nicht viel. Frage ist auch, lohnt sich das für Apple bei den Mac Absatzzahlen, bei iPhones mag es sich lohnen, weil da Millionen verkauft werden.
Aber wenn man die CPU ohenhin schon für die iPhones entwickelt hat, wo entstehen dann beim Einsatz in den Macs Mehrkosten?



