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"... Ausgerechnet beim teuersten..."
Autor: devman 16.03.20 - 11:13
Also da kenne ich ganz andere teuere Produkte.
- Porsch Cayenne Turbo Bj 2018
- Oracle 12c
- Microsoft Produkte jeglicher Art
- Telekomanschluss der nicht geht
Immer Probleme mit dem Support.
Also "ausgerechnet" sollte, "selbstverständlich" sein .
Viel Marketingkosten = teures Produkt
Selbstverständlich wird beim Support gespart -
[gelöscht]
Autor: [gelöscht] 16.03.20 - 11:24
[gelöscht]
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Re: "... Ausgerechnet beim teuersten..."
Autor: TW1920 16.03.20 - 13:21
burzum schrieb:
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> Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich...
>
> Mit Ausnahme des Prosches sind das alles normale Produkte und keine
> Produkte von einem Hersteller, der sich selbst als der geilste Hirsch auf
> dem Platz sieht. Apple verkauft ziemliche miese Qualität und einen kurzem
> und danach krass teuren Support zu absoluten Premiumpreisen. Und irgendwas
> besser macht deren Zeug auch nicht. So ziemlich jedes Appleprodukt der
> letzten Jahre hatte ja irgendwelche Mängel die einfach nicht in dem Umfang
> passieren dürfen bei den Preisen. Ach ja, nenne mir mal Serienfehler oder
> Qualitätsprobleme bei Porsche...
>
> Wer ein wenig Hirn hat und UNBEDINGT!!!1111 einen "Apple" will, der kann
> sich auch günstig einen Hackintosh selber bauen und viel Geld sparen. Damit
> kann man halt nur nicht so gut angeben.
Jep, oder nutzt gleich standardtaugliches BSD - entweder FreeBSD ganz individuell oder für Nutzer mit weniger Erfahrung oder wenns schnell gehen soll: FuryBSD oder GhostBSD
Bei mobilen Geräten würd ich eher zu nem Linux raten, Arch für Fortgeschrittene, Manjaro für Neulinge oder wenns einfach/schnell gehen soll.
Windows kann man manchmal nicht umgehen für bestimmte Software, für alles, wo man nicht zwingend Windows braucht (und das ist fast alles sofern keine Spezialsoftware oder bestimmte Ganes) kann man mit wirklicher offener Software wie genannt alles abdecken - MacOS kann man sowieso gänzlich damit ersetzen. Verstehe nicht wieso man so viel Geld für verkrüppelte Software zahlt und dann auch noch bevormundet wird... Man kann ja gerne den OpenSource Entwicklern gern was spenden...
TW1920
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Re: "... Ausgerechnet beim teuersten..."
Autor: KrayZee 17.03.20 - 09:03
so nun hast du aber 2-3 verschiedene betriebssysteme installiert, kommunikationen zwischen den 3en ein grauß.
android -> windows/linux datenübertragung:
der mtp modus der extra dafür geschaffen wurde, dass jedes system zugriff bekommen kann (andere punkte sind im moment nicht relevant) ist eine absolute katastrophe.
browser history syncen: auf mobile möchte man vllt firefox nutzen wegen pluginsupport auf desktop nutzt man aber lieber chrome, man muss jetzt wieder extra aufwand betreiben damit beide auf dem selben stand bleiben und man evtl von einem auf die tabs des anderen zugreifen kann.
einstellungen in cloud speichern: nun hast du 3-4 accounts, bei verschiedenen anbietern(apple, microsoft, mozilla, google) auf denen deine einstellungen verteilt sind.
apple ist halt so "beliebt" weil man diesen ganzen "ärger" nicht hat. -
Re: "... Ausgerechnet beim teuersten..."
Autor: TW1920 17.03.20 - 12:38
KrayZee schrieb:
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> so nun hast du aber 2-3 verschiedene betriebssysteme installiert,
> kommunikationen zwischen den 3en ein grauß.
> android -> windows/linux datenübertragung:
Nicht wirklich. Desktop Systeme können alle über SMB Dateien austauschen, auf allen kann ich mein Nextcloud Drive einbinden. Egal ob BSD/Linux/Windows Basis, egal Ob Desktop oder Mobile. Gut, Handy und SMB nicht so toll, aber das braucht man da auch nicht. Entweder man nutzt sein eigenes Drive (z.B. Nextcloud oder Sharepoint OnPremise) oder ne Public Cloud wie OneDrive/O365, Dropbox, Google Drive, Magenta Cloud, Amazon oder what wever es noch so gibt.
Für Übertragung von Meldungen, SMS usw. hat Windows nen Mobile Connector, auf BSD/Linux Basis steht KDE Connect zur Verfügung.
Was bietet ein iPhone hier konkret mehr? Nix.
> der mtp modus der extra dafür geschaffen wurde, dass jedes system zugriff
> bekommen kann (andere punkte sind im moment nicht relevant) ist eine
> absolute katastrophe.
Wo ist das Katastrophe? Gerät anschließen (bei Standard Einstellung muss man es einmal entsperren, was unbefugten Zugriff verhindert, bevor Zugriff auf Dateien freigegeben ist), Dateien im Datei Browser durchsuchen, rauf/runter kopieren, löschen usw.
Im Gegensatz zu nem iPhone kann man das so einfach. Eindeutig Vorteil bei NICHT-Apple Dingern... (wo man nur umständlich mit iTunes rumfrickeln kann)
> browser history syncen: auf mobile möchte man vllt firefox nutzen wegen
> pluginsupport auf desktop nutzt man aber lieber chrome, man muss jetzt
> wieder extra aufwand betreiben damit beide auf dem selben stand bleiben und
> man evtl von einem auf die tabs des anderen zugreifen kann.
> einstellungen in cloud speichern: nun hast du 3-4 accounts, bei
> verschiedenen anbietern(apple, microsoft, mozilla, google) auf denen deine
> einstellungen verteilt sind.
Ob man das nun braucht, kann man drüber streiten. Ist aber kein Problem, denn gibt mehrere Browser die das syncen können. Und dass man den selben Browser nutzen muss am Phone wie am Desktop ist doch auch bei Apple Dingern so... - nur wer will Safari nutzen??
Und selbst wenn: Bei Nicht-Apple kann man über Plugins sogar z.B. Firefox, Opera, Chrome syncen ;) Beim iPhone ist ja alles komplett versperrt, den Kunden schön brav zur Apple Cloud zwingen...
Will man Firefox und dessen Cloud-Sync nutzen, dann hast recht: ich brauch nen zusätzlichen Account. Microsoft bietet alles mit einem Account (Edge+Onedrive+sonstigen Cloud Foo), ebenso Google (Chrome+G Drive+sonstigen Cloud Foo) oder man nutzt seine eigene Private Cloud, da geht auch alles mit einem Account.
Willst du individuell verschiedene Apps/Dienste nutzen, brauchst auch bei Apple mehrere Accounts, nur dass da vieles einfach nicht möglich ist oder bei gleicher Nutzung teurer...
>
> apple ist halt so "beliebt" weil man diesen ganzen "ärger" nicht hat.
Nicht wirklich, eher weil sie sich gut verkaufen/vermarkten und die Leute in ihr Universum einsperren und gängeln.
Am Ende gibt's da genauso Probleme, nur dass einem noch durch teils große Verarsche das Geld aus der Tasche gezogen wird....
TW1920
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Re: "... Ausgerechnet beim teuersten..."
Autor: KrayZee 17.03.20 - 13:19
du versteifst dich ein wenig zu sehr auf apple, ich habe die nur mit aufgezählt weil man ein produkt von denen haben könnte, was ich nicht tue. ich kenne da aber ein paar.
TW1920 schrieb:
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> KrayZee schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > so nun hast du aber 2-3 verschiedene betriebssysteme installiert,
> > kommunikationen zwischen den 3en ein grauß.
>
> > android -> windows/linux datenübertragung:
> Nicht wirklich. Desktop Systeme können alle über SMB Dateien austauschen,
> auf allen kann ich mein Nextcloud Drive einbinden. Egal ob
> BSD/Linux/Windows Basis, egal Ob Desktop oder Mobile. Gut, Handy und SMB
> nicht so toll, aber das braucht man da auch nicht. Entweder man nutzt sein
> eigenes Drive (z.B. Nextcloud oder Sharepoint OnPremise) oder ne Public
> Cloud wie OneDrive/O365, Dropbox, Google Drive, Magenta Cloud, Amazon oder
> what wever es noch so gibt.
> Für Übertragung von Meldungen, SMS usw. hat Windows nen Mobile Connector,
> auf BSD/Linux Basis steht KDE Connect zur Verfügung.
> Was bietet ein iPhone hier konkret mehr? Nix.
cloud nu8tze ich nur für backups und nicht um dateien zwischen phone und desktop hinund herzuschieben. kliengt ehrlich gesagt auch ziemlich umständlich. außerdem würde mir hier ein wenig die freiheit fehlen was nun gesycnt werden soll oder es artet in usabilityhorror aus.
nehmen wir mal musik als beispiel, da mobiles internet imemrnoch nicht auf der höhe ist dass man wirklich immer unbegrenzt hören kann, habe ich meine musik lokal aufm phone. aufm desktop/nas habe ich flacs und mp3s, die mp3 landen je nachdem was ich gerade lust habe zu hören aufm phone.
> > der mtp modus der extra dafür geschaffen wurde, dass jedes system
> zugriff
> > bekommen kann (andere punkte sind im moment nicht relevant) ist eine
> > absolute katastrophe.
> Wo ist das Katastrophe? Gerät anschließen (bei Standard Einstellung muss
> man es einmal entsperren, was unbefugten Zugriff verhindert, bevor Zugriff
> auf Dateien freigegeben ist), Dateien im Datei Browser durchsuchen,
> rauf/runter kopieren, löschen usw.
-gerät überlastet
-niedrigere datenraten als oldschool mounting
-mehrere kopieraufträge gleichzeitig machen hin und wieder
-einfach mal den internen speicher backupen mit allen ordnern in einem rutsch kann mtp komplett lahmlegen
> Im Gegensatz zu nem iPhone kann man das so einfach. Eindeutig Vorteil bei
> NICHT-Apple Dingern... (wo man nur umständlich mit iTunes rumfrickeln
> kann)
kann ich nicht bewerten.
> > browser history syncen: auf mobile möchte man vllt firefox nutzen wegen
> > pluginsupport auf desktop nutzt man aber lieber chrome, man muss jetzt
> > wieder extra aufwand betreiben damit beide auf dem selben stand bleiben
> und
> > man evtl von einem auf die tabs des anderen zugreifen kann.
> > einstellungen in cloud speichern: nun hast du 3-4 accounts, bei
> > verschiedenen anbietern(apple, microsoft, mozilla, google) auf denen
> deine
> > einstellungen verteilt sind.
> Ob man das nun braucht, kann man drüber streiten.
ich will und kann nciht mehr ohne browsersync über verschiedene geräte. es ist einfach genial wenn man gerade am desktop war um was herrauszufinden, merkt dann aber dass man los muss und macht am phone/lappy weiter.
> Ist aber kein Problem,
> denn gibt mehrere Browser die das syncen können. Und dass man den selben
> Browser nutzen muss am Phone wie am Desktop ist doch auch bei Apple Dingern
> so... - nur wer will Safari nutzen??
natürlich gibt es mehrere browser die sync unterstützen aber darum ging es mir garnicht.
> Und selbst wenn: Bei Nicht-Apple kann man über Plugins sogar z.B. Firefox,
> Opera, Chrome syncen ;) Beim iPhone ist ja alles komplett versperrt, den
> Kunden schön brav zur Apple Cloud zwingen...
ja gibt es, wie bereits geschrieben ist auch das wieder mit aufwand verbunden, oder kennt es einfach nicht.
> Will man Firefox und dessen Cloud-Sync nutzen, dann hast recht: ich brauch
> nen zusätzlichen Account. Microsoft bietet alles mit einem Account
> (Edge+Onedrive+sonstigen Cloud Foo), ebenso Google (Chrome+G
> Drive+sonstigen Cloud Foo) oder man nutzt seine eigene Private Cloud, da
> geht auch alles mit einem Account.
in deinem post ging es aber mehr oder weniger um die wahl des BS für die entsprechende paltform
mobile->arch(derivat)
desktop->windows
etc.
wenn du jetzt auf jedem der paltformen was eigenes installierst brauchst du halt mehrere accounts und darfst dich selber darum kümmern dass die gewünschten features überall verfügbar sind, was das eigentliche ziel meines posts war
> Willst du individuell verschiedene Apps/Dienste nutzen, brauchst auch bei
> Apple mehrere Accounts, nur dass da vieles einfach nicht möglich ist oder
> bei gleicher Nutzung teurer...
kann cih nicht bewerten
> > apple ist halt so "beliebt" weil man diesen ganzen "ärger" nicht hat.
> Nicht wirklich, eher weil sie sich gut verkaufen/vermarkten und die Leute
> in ihr Universum einsperren und gängeln.
> Am Ende gibt's da genauso Probleme, nur dass einem noch durch teils große
> Verarsche das Geld aus der Tasche gezogen wird....
ist es nciht so dass du dich mit deiner appleid bei mac und ios anmelden kannst. dadurch dass halt produkte von apple bereits vorinstalliert und konfiguriert sind haben die out of the box alle features verfügbar inklusive syncing, cloud etc, sofern die sich im apple universum bewegen. -
Re: "... Ausgerechnet beim teuersten..."
Autor: TW1920 17.03.20 - 16:12
KrayZee schrieb:
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> du versteifst dich ein wenig zu sehr auf apple, ich habe die nur mit
> aufgezählt weil man ein produkt von denen haben könnte, was ich nicht tue.
> ich kenne da aber ein paar.
>
> TW1920 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > KrayZee schrieb:
> >
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> > -----
> > > so nun hast du aber 2-3 verschiedene betriebssysteme installiert,
> > > kommunikationen zwischen den 3en ein grauß.
> >
> > > android -> windows/linux datenübertragung:
> > Nicht wirklich. Desktop Systeme können alle über SMB Dateien
> austauschen,
> > auf allen kann ich mein Nextcloud Drive einbinden. Egal ob
> > BSD/Linux/Windows Basis, egal Ob Desktop oder Mobile. Gut, Handy und SMB
> > nicht so toll, aber das braucht man da auch nicht. Entweder man nutzt
> sein
> > eigenes Drive (z.B. Nextcloud oder Sharepoint OnPremise) oder ne Public
> > Cloud wie OneDrive/O365, Dropbox, Google Drive, Magenta Cloud, Amazon
> oder
> > what wever es noch so gibt.
> > Für Übertragung von Meldungen, SMS usw. hat Windows nen Mobile
> Connector,
> > auf BSD/Linux Basis steht KDE Connect zur Verfügung.
> > Was bietet ein iPhone hier konkret mehr? Nix.
>
> cloud nu8tze ich nur für backups und nicht um dateien zwischen phone und
> desktop hinund herzuschieben. kliengt ehrlich gesagt auch ziemlich
> umständlich. außerdem würde mir hier ein wenig die freiheit fehlen was nun
> gesycnt werden soll oder es artet in usabilityhorror aus.
?? Einrichtung dauert 1-2 Minuten mit einloggen, je nachdem wie aufwendig man es konfigurieren will. Ich hab die Ordner mit Dokumenten und Bilder/Videos zum automatischen Upload in Nextcloud, die anderen Daten ruf ich bequem vom handy ab was ich grad so brauch. Musik hab ich über nen Ordner gesynced, jetzt nutz ich Plex dafür.
> nehmen wir mal musik als beispiel, da mobiles internet imemrnoch nicht auf
> der höhe ist dass man wirklich immer unbegrenzt hören kann, habe ich meine
> musik lokal aufm phone. aufm desktop/nas habe ich flacs und mp3s, die mp3
> landen je nachdem was ich gerade lust habe zu hören aufm phone.
Kannst entweder syncen über die Clou ganz bequem, oder du kopierst einfach die Musik rüber, was du grad willst? Alternativ gibt's auch klickibunti-Zeugs im iTunes Stil, falls das für dich so wichtig ist. Oder du nutzt z.B. Plex, ist vor allem bei ner großen Sammlung sehr praktisch. Da kann man neben Musik auch Videos, Fotos, Serien Filme .. verwalten/syncen.
> > > der mtp modus der extra dafür geschaffen wurde, dass jedes system
> > zugriff
> > > bekommen kann (andere punkte sind im moment nicht relevant) ist eine
> > > absolute katastrophe.
> > Wo ist das Katastrophe? Gerät anschließen (bei Standard Einstellung muss
> > man es einmal entsperren, was unbefugten Zugriff verhindert, bevor
> Zugriff
> > auf Dateien freigegeben ist), Dateien im Datei Browser durchsuchen,
> > rauf/runter kopieren, löschen usw.
>
> -gerät überlastet
Ist mir bisher nicht passiert - bei welchem Gerät soll das passiert sein?
> -niedrigere datenraten als oldschool mounting
> -mehrere kopieraufträge gleichzeitig machen hin und wieder
Ist nicht der Performance Spitzenreiter, doch bei iPhones hat man gar nicht erst die Option. Zudem geht bei mir in/aus zwei Ordnern sogar parallel. Ein Vorgang reicht meist vollkommen.
> -einfach mal den internen speicher backupen mit allen ordnern in einem
> rutsch kann mtp komplett lahmlegen
>
> > Im Gegensatz zu nem iPhone kann man das so einfach. Eindeutig Vorteil
> bei
> > NICHT-Apple Dingern... (wo man nur umständlich mit iTunes rumfrickeln
> > kann)
>
> kann ich nicht bewerten.
solltest mal ausprobieren ;)
> > > browser history syncen: auf mobile möchte man vllt firefox nutzen
> wegen
> > > pluginsupport auf desktop nutzt man aber lieber chrome, man muss jetzt
> > > wieder extra aufwand betreiben damit beide auf dem selben stand
> bleiben
> > und
> > > man evtl von einem auf die tabs des anderen zugreifen kann.
> > > einstellungen in cloud speichern: nun hast du 3-4 accounts, bei
> > > verschiedenen anbietern(apple, microsoft, mozilla, google) auf denen
> > deine
> > > einstellungen verteilt sind.
> > Ob man das nun braucht, kann man drüber streiten.
>
> ich will und kann nciht mehr ohne browsersync über verschiedene geräte. es
> ist einfach genial wenn man gerade am desktop war um was herrauszufinden,
> merkt dann aber dass man los muss und macht am phone/lappy weiter.
Wie gesagt: ist doch kein Thema. Dir stehen sogar mehrere Browser zur Verfügung. Willst ne Public Cloud nutzen, musst halt Desktop+Mobile den selben Browser nutzen (is aber auch bei Apple so) oder du nuxt ne Private Cloud, da kannst sogar auf verschiedenen Geräten andere Browser nutzen und kannst trotzdem zwischen denen syncen...
> > Ist aber kein Problem,
> > denn gibt mehrere Browser die das syncen können. Und dass man den selben
> > Browser nutzen muss am Phone wie am Desktop ist doch auch bei Apple
> Dingern
> > so... - nur wer will Safari nutzen??
>
> natürlich gibt es mehrere browser die sync unterstützen aber darum ging es
> mir garnicht.
Was macht Apple da denn besser? Ohne mehrere Accounts geht das auch mit null-problemo ohne Apple Welt... - wo ist der Mehrwert, dass es lohnt mehr als das Doppelte zu zahlen für gleichwertige Hardware?
> > Und selbst wenn: Bei Nicht-Apple kann man über Plugins sogar z.B.
> Firefox,
> > Opera, Chrome syncen ;) Beim iPhone ist ja alles komplett versperrt, den
> > Kunden schön brav zur Apple Cloud zwingen...
>
> ja gibt es, wie bereits geschrieben ist auch das wieder mit aufwand
> verbunden, oder kennt es einfach nicht.
Mehr Aufwand? (also abgesehen, dass ich Daten lieber selber Hoste, aber macht ja kein Unterschied welches US-Unternehmen die Daten hat, aber auch deutsche Public Cloud sehe ich hier teils kritisch) Nehmen wir Android + Chrome. Ich würde sagen: Hat jeder mal gehört, Android mit 75% Marktanteil und Chrome wird so sowohl am Desktop als auch mobil von jeweils >65% genutzt. Bei Android beim Einrichten: In Google Account einloggen, akzeptieren, dass alles gesynced wird, über Chrome lossurfen. Am Desktop: Wer ihn nicht drauf hat über Link im Browser auf Google Startseite zum Download aufrufen, installieren, in Google Account einloggen fertig. Mit nem Chromebook sparst dir sogar den Download: Einloggen und fertig.
Sehe da keinen Mehraufwand. Oder wo siehst du den?
> > Will man Firefox und dessen Cloud-Sync nutzen, dann hast recht: ich
> brauch
> > nen zusätzlichen Account. Microsoft bietet alles mit einem Account
> > (Edge+Onedrive+sonstigen Cloud Foo), ebenso Google (Chrome+G
> > Drive+sonstigen Cloud Foo) oder man nutzt seine eigene Private Cloud, da
> > geht auch alles mit einem Account.
>
> in deinem post ging es aber mehr oder weniger um die wahl des BS für die
> entsprechende paltform
> mobile->arch(derivat)
> desktop->windows
> etc.
>
> wenn du jetzt auf jedem der paltformen was eigenes installierst brauchst du
> halt mehrere accounts und darfst dich selber darum kümmern dass die
> gewünschten features überall verfügbar sind, was das eigentliche ziel
> meines posts war
Je nachdem was man konkret wünscht teils richtig. Wenn man alles selber in der private Cloud am liebsten hat, verschiedene Browser nutzen will, dann muss ich überall die Plugins zusätzlich reinpacken und gucken dass die laufen. Hab aber dennoch für den Sync und Zugriff auf meine Daten: genau einen Account. Sogar mit dem Login auf all diesen Systemen gesynced über LDAP. Ein Account für ALLES. Und das ohne Apple, genial, ne?
Wenn man keine Schmerzen mit Public Cloud hat, also Alternativ von dem was du von Apple nennst, da kann ich mit nem Microsoft Account oder einem Google Account auch Geräte übergreifend alles mit EINEM Account abdecken. Egal ob ich jetzt auf BSD/Linux/Windows Basis unterwegs bin.
> > Willst du individuell verschiedene Apps/Dienste nutzen, brauchst auch
> bei
> > Apple mehrere Accounts, nur dass da vieles einfach nicht möglich ist
> oder
> > bei gleicher Nutzung teurer...
>
> kann cih nicht bewerten
Liegt daran, dass das Einstellen nicht grad günstig ist bei Apple und Apple bei allem was man mit einer App verdient (auch wenn man drüber nur ein Abo bucht, was man eigentlich gar nicht am iPhone nutzt!) 30% verlangt. Dreimal darfst raten, wer das zahlt ;)
> > > apple ist halt so "beliebt" weil man diesen ganzen "ärger" nicht hat.
> > Nicht wirklich, eher weil sie sich gut verkaufen/vermarkten und die
> Leute
> > in ihr Universum einsperren und gängeln.
> > Am Ende gibt's da genauso Probleme, nur dass einem noch durch teils
> große
> > Verarsche das Geld aus der Tasche gezogen wird....
>
> ist es nciht so dass du dich mit deiner appleid bei mac und ios anmelden
> kannst. dadurch dass halt produkte von apple bereits vorinstalliert und
> konfiguriert sind haben die out of the box alle features verfügbar
> inklusive syncing, cloud etc, sofern die sich im apple universum bewegen.
Ist im Microsoft oder Google Universum doch genauso. Nur lässt man dir da noch Freiheiten bzw. hält dich für fähig zu entscheiden, was du nutzt ;)
TW1920
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