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Wird langsam eng
Autor: ronai.sandor 18.10.22 - 16:59
Die Russen konnten bisher ihre Chips noch problemlos von den Chinesen beziehen.
Nachdem die USA die Chinesen jetzt aber von der Chipproduktion ausgrenzen wird es schwierig. Bleibt eigentlich nur noch Indien als Lieferant übrig.
Kennt jemand gute, indische Chiphersteller? Könnte man mal ein paar Dollar investieren. -
Re: Wird langsam eng
Autor: Hallonator 18.10.22 - 17:10
ronai.sandor schrieb:
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> Kennt jemand gute, indische Chiphersteller? Könnte man mal ein paar Dollar
> investieren.
Ne, aber kannst ja einfach einen Indien ETF nehmen. Da wäre der dann drin und die Zulieferer gleich mit^^ -
Re: Wird langsam eng
Autor: MarcusK 18.10.22 - 17:14
ronai.sandor schrieb:
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> Die Russen konnten bisher ihre Chips noch problemlos von den Chinesen
> beziehen.
>
> Nachdem die USA die Chinesen jetzt aber von der Chipproduktion ausgrenzen
> wird es schwierig. Bleibt eigentlich nur noch Indien als Lieferant übrig.
>
> Kennt jemand gute, indische Chiphersteller? Könnte man mal ein paar Dollar
> investieren.
angeblich gibt es ja aktuell Apple-Geräte in Russland - da müssen sie halt die Prozessoren ausschlachten. -
Re: Wird langsam eng
Autor: ronai.sandor 18.10.22 - 17:16
MarcusK schrieb:
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> angeblich gibt es ja aktuell Apple-Geräte in Russland - da müssen sie halt
> die Prozessoren ausschlachten.
Ich sag mal: das ist Plan C :-D ... das verlötete Zeugs auslöten, das macht keiner freiwillig.
Es gibt sicher einen Schwarzmarkt, da etwas zu bekommen sollte kein Problem sein. Genug Bares vorausgesetzt. Da "dank" der hohen Öl- und Gaspreise der Rubel rollt dürfte das kein Problem sein. -
Re: Wird langsam eng
Autor: Sladen 18.10.22 - 17:20
ronai.sandor schrieb:
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> MarcusK schrieb:
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> > angeblich gibt es ja aktuell Apple-Geräte in Russland - da müssen sie
> halt
> > die Prozessoren ausschlachten.
>
> Ich sag mal: das ist Plan C :-D ... das verlötete Zeugs auslöten, das macht
> keiner freiwillig.
>
> Es gibt sicher einen Schwarzmarkt, da etwas zu bekommen sollte kein Problem
> sein. Genug Bares vorausgesetzt. Da "dank" der hohen Öl- und Gaspreise der
> Rubel rollt dürfte das kein Problem sein.
Sehe ich auch so. An Geld mangelt es auf jedenfall nicht -
Re: Wird langsam eng
Autor: chellican 18.10.22 - 17:25
ronai.sandor schrieb:
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> Die Russen konnten bisher ihre Chips noch problemlos von den Chinesen
> beziehen.
>
> Nachdem die USA die Chinesen jetzt aber von der Chipproduktion ausgrenzen
> wird es schwierig. Bleibt eigentlich nur noch Indien als Lieferant übrig.
>
> Kennt jemand gute, indische Chiphersteller? Könnte man mal ein paar Dollar
> investieren.
Erstmal einen Hersteller finden, der das liefern kann. MediaTek (CN) eventuell. 6nm können meines Wissens nur wenige… alles andere hat vermutlich Embargos aktiviert. -
Re: Wird langsam eng
Autor: yooyoo 18.10.22 - 17:35
chellican schrieb:
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> ronai.sandor schrieb:
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> > Die Russen konnten bisher ihre Chips noch problemlos von den Chinesen
> > beziehen.
> >
> > Nachdem die USA die Chinesen jetzt aber von der Chipproduktion
> ausgrenzen
> > wird es schwierig. Bleibt eigentlich nur noch Indien als Lieferant
> übrig.
> >
> > Kennt jemand gute, indische Chiphersteller? Könnte man mal ein paar
> Dollar
> > investieren.
>
> Erstmal einen Hersteller finden, der das liefern kann. MediaTek (CN)
> eventuell. 6nm können meines Wissens nur wenige… alles andere hat
> vermutlich Embargos aktiviert.
MediaTek ist fabless und taiwanesisch und Taiwan Hauptimporteur von Ukraine Flaggen, das kannste knicken. -
Re: Wird langsam eng
Autor: rumme 18.10.22 - 17:38
chellican schrieb:
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> ronai.sandor schrieb:
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> > Die Russen konnten bisher ihre Chips noch problemlos von den Chinesen
> > beziehen.
> >
> > Nachdem die USA die Chinesen jetzt aber von der Chipproduktion
> ausgrenzen
> > wird es schwierig. Bleibt eigentlich nur noch Indien als Lieferant
> übrig.
> >
> > Kennt jemand gute, indische Chiphersteller? Könnte man mal ein paar
> Dollar
> > investieren.
>
> Erstmal einen Hersteller finden, der das liefern kann. MediaTek (CN)
> eventuell. 6nm können meines Wissens nur wenige… alles andere hat
> vermutlich Embargos aktiviert.
6nm setzt EUV-Prozess voraus und die Lithografen dafür gibt's derzeit halt nur von ASML. Und die werden sagen: Njet! -
Re: Wird langsam eng
Autor: Oktavian 18.10.22 - 17:38
> Es gibt sicher einen Schwarzmarkt, da etwas zu bekommen sollte kein Problem
> sein.
"Etwas" ja, das ist kein Problem. Im Extremfall kauft jemand in Deutschland ein paar Prozessoren und trägt sie persönlich auf dem Landweg via Indien oder irgendeine Ex-Sowjet-Republik in den Kremel. Putins Zocker-Rig kann man damit auch aufrüsten, aber auf der Basis kann man kein Land versorgen. -
Re: Wird langsam eng
Autor: User_x 18.10.22 - 18:08
Embargos haben noch nie wirklich funktioniert, es kostet einfach mehr Aufschlag.
Hehe, das gleiche passiert doch umgekehrt mit russischem, Pardon indischen Öl ;-)
via Smartphone. -
Re: Wird langsam eng
Autor: NaruHina 18.10.22 - 18:22
Man kauft einfach regulären Arms Intels oder AMDs und importiert die über Umwege
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Re: Wird langsam eng
Autor: Oktavian 18.10.22 - 18:29
> Man kauft einfach regulären Arms Intels oder AMDs und importiert die über
> Umwege
Kann man machen, und Putins Gaming-Rig bekommt man damit auch aufgerüstet. Aber so kann man eben kein ganzes Land über lange Zeit hinweg versorgen. Der normale Russe in der Stadt ist auch sein iPhone gewöhnt, der spielt auch am PC oder an der Konsole, der arbeitet auch in einem Büro am Rechner. Es geht nicht nur um den Krieg, das Land muss auch weiter laufen.
Eine gewisse Zeit kann man mit Patriotismus und Kriegswirtschaft überstehen, aber irgendwann murrt das Volk. Und das hat man nicht mehr in gleichem Maße unter Kontrolle, wie es die Kommunisten noch hatten. -
Re: Wird langsam eng
Autor: Oktavian 18.10.22 - 18:33
> Embargos haben noch nie wirklich funktioniert, es kostet einfach mehr
> Aufschlag.
Es geht nicht darum, dass kein einziger Prozessor mehr über die Grenze kommt. Die Vorstellung ist illusorisch. Es geht darum, dass die Menge deutlich gedrosselt wird.
Der Durchschnitts-Russe hat auch ein Smartphone, eine Konsole, arbeitet im Büro an einem Rechner. Und hier setzt das Embargo an, es schürt Unzufriedenheit und ist wirtschaftsschädlich. Putin und seine Eliten werden persönlich immer Zugriff auf die neuesten NVidia-Karten haben.
> Hehe, das gleiche passiert doch umgekehrt mit russischem, Pardon indischen
> Öl ;-)
Indien beteiligt sich nicht an dem Embargo, wird aber auch unzufriedener. -
Re: Wird langsam eng
Autor: JeWie 18.10.22 - 19:59
Wenn die 140mio Russen ihre Smartphones dem Militär spenden, braucht es nur noch ein paar Modellbauer, die Überstunden machen, um eine Gießform zu füllen. Telefonien ist danach eh nicht mehr nötig, da Armagedon real ist.
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Re: Wird langsam eng
Autor: berritorre 18.10.22 - 22:22
Das sehe ich ähnlich. Man kann die alten Geräte sicher ein paar Jahre länger laufen lassen als man gerne würde, ohne dass es riesige Probleme gibt. Aber irgendwann wird es dann schwierig.
Tode in der Ukraine mag dem einen oder anderen ja noch egal sein und eventuell weiss er davon nix bzw. glaubt lieber der Propaganda. Aber das lässt sich auch nur eine bestimmte Zeit aufrecht erhalten.
Und spätestens wenn die normalen Bürger Einbußen beim Komfort und ihrem eigenen Konsum machen müssen, da wird es dann Probleme geben. -
Re: Wird langsam eng
Autor: tonictrinker 18.10.22 - 22:23
Oktavian schrieb:
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> Putin und seine Eliten werden
> persönlich immer Zugriff auf die neuesten NVidia-Karten haben.
Weiß jemand seine Nicknames? Was zockt er denn so? -
Re: Wird langsam eng
Autor: gan 18.10.22 - 23:11
Oktavian schrieb:
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> Indien beteiligt sich nicht an dem Embargo, wird aber auch unzufriedener.
Indien hat keine Fertigung. China ist das einzige Land, das tatsächlich liefern könnte, aber die wollen ihre CPUs lieber selbst einsetzen.
Alles andere ist mehr oder weniger Schmuggel am Embargo vorbei, der in Stückzahlen nicht machbar ist. -
Re: Wird langsam eng
Autor: User_x 19.10.22 - 00:38
gan schrieb:
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> Oktavian schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Indien beteiligt sich nicht an dem Embargo, wird aber auch
> unzufriedener.
>
> Indien hat keine Fertigung. China ist das einzige Land, das tatsächlich
> liefern könnte, aber die wollen ihre CPUs lieber selbst einsetzen.
>
> Alles andere ist mehr oder weniger Schmuggel am Embargo vorbei, der in
> Stückzahlen nicht machbar ist.
Wenn etwas für ein Land deklariert ist und dahin geliefert wird, dieses dann aber dort verschwindet indem es umettiketiert und weiter transportiert wird, verwischt die Spuren. Selbst die Rückverfolgung diverser Produkte die hier als Bio Prädikat herhalten sollen ist umstritten, wie soll das also anders sein?
via Smartphone. -
Re: Wird langsam eng
Autor: eastcoast_pete 19.10.22 - 02:33
Wird spannend ob SMIC (zT staatliche Foundry in China) denen die CPUs fabbed oder nicht. SMIC hat wohl zwei Prozesse unter 14 nm, wovon einer scheinbar in Volumen produzieren kann (https://semiengineering.com/china-speeds-up-advanced-chip-development/) . Wenn das mit der dicken Freundschaft Xi - Putin so weitergeht, könnte es durchaus passieren. Allerdings wäre es Xi wohl auch lieber, Russland würde sich einfach auf chinesisch entwickelte CPUs verlassen, damit würde die Abhängigkeit von China noch größer.
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Re: Wird langsam eng
Autor: gan 19.10.22 - 09:47
User_x schrieb:
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> Wenn etwas für ein Land deklariert ist und dahin geliefert wird, dieses
> dann aber dort verschwindet indem es umettiketiert und weiter transportiert
> wird, verwischt die Spuren. Selbst die Rückverfolgung diverser Produkte die
> hier als Bio Prädikat herhalten sollen ist umstritten, wie soll das also
> anders sein?
Das ist aus einem einfachen Grund anders: Der Hersteller ist nicht bestimmt. Für falsche Bio Produkte gibt es viele Hersteller und potentielle Anbieter. Es muss nur jemand in der Kette umlabeln und das ist schon deshalb schwer nachzuverfolgen, weil dieser auch echte Bioware verarbeiten kann.
Hier gibt es aber genau einen Hersteller und einen etablierten Vertriebsweg. Taucht die Ware dann wo auf, wo sie nicht sein sollte, kann man an der Vertriebskette feststellen, wer für die Ausfuhr umgelabelt hat. Nicht nur wird dieser Weg dann geschlossen, schon im Vorfeld sind ehrliche Distributoren und Großhändler bemüht, den Verkauf von Stückzahlen an dubiose Händler zu vermeiden, da sie selbst befürchten müssen, aus der Vertriebskette zu fallen, wenn so etwas häufiger vorkommt.



