AMD CPU und RADEON GPU hat sich somit gelohnt ;-)

[h3ld27]

Dann hat sich der Kauf meines FX-8350 und einer Radeon 7870 XT ja doch gelohnt gegenüber den Intel Modellen. Bin mal auf die Benchmarks gespannt. Kann mir Vorstellen, dass es wegen der neuen Konsolen, wirklich Optimierungen zugunsten AMD gibt....

[Dai]

keine Angst, nvidia wird wieder aufholen, zudem ist die Mantle API offen und kann auch von nvidia implementiert werden.
Meine GTX 770 wird sicher auch für BF4 reichen und dann heißts einfach mal abwarten was nvidia macht :)

[nille02]

Dai schrieb:
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> keine Angst, nvidia wird wieder aufholen, zudem ist die Mantle API offen
> und kann auch von nvidia implementiert werden.

AMD könnte Theoretisch auch CUDA Implementieren. Die Frage ist doch wer trifft in Zukunft Entscheidungen zu Mantle. Bei OpenGL oder DirectX ist das immer einfach gewesen. Dort hat die API ein Dritter entworfen und die Hersteller haben Vorschläge, Entwürfe und Wünsche eingebracht. Das ganze ist auch so Neutral gelaufen das keiner einen zu großen Vorteil bekommen hat. Die neue API wurde in Zusammenarbeit mit Entwicklern für die AMD Hardware entworfen.

> Meine GTX 770 wird sicher auch für BF4 reichen und dann heißts einfach mal
> abwarten was nvidia macht :)

Ich hoffe mal das die neue API so herstellerunabhängig ist, dass Nvidia sie auch anbieten wird. Vielleicht wird die Verwaltung der API auch ausgelagert, dass die Hersteller Partner sind und keine Konkurrenten.

[QDOS]

nille02 schrieb:
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> Ich hoffe mal das die neue API so herstellerunabhängig ist
Da kannst du lange hoffen. Mantle basiert auf "leaky Abstraction"…

[Anonymer Nutzer]

Physx sollte seit Jahren auch auf der Konkurrenz bzw. zumindest auf der CPU laufen. Geht bis heute nicht und das ist scheiße.

Als AMD-Nutzer freut mich die Sache mit Mantle trotzdem nicht.

[nille02]

QDOS schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> nille02 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ich hoffe mal das die neue API so herstellerunabhängig ist
> Da kannst du lange hoffen.

Ich tue das, da AMD sicher nicht so Blöd ist sich auf eine Hardware Architektur festnageln möchte.

> Mantle basiert auf "leaky Abstraction"…

Das muss sie aber nicht stark von der Hardware abhängig machen.

[ms (Golem.de)]

PhysX läuft auf der CPU, einzig manche Devs locken die GPU-Effekte.

Marc Sauter, Sr Editor
Golem.de

[donadi]

Da hat sich nichts gelohnt

- Mante wird mit deiner Grafikkarte gar nicht unterstützt
- Bei der CPU ist es egal ob Intel oder AMD - wobei Intel grundsätzlich leistungsfähiger ist

[QDOS]

Der Selberdenker schrieb:
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> Physx sollte seit Jahren auch auf der Konkurrenz bzw. zumindest auf der CPU
> laufen. Geht bis heute nicht und das ist scheiße.
Sicher geht das, wenn Entwickler das nicht erlauben ist das deren Mist…

[QDOS]

nille02 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Das muss sie aber nicht stark von der Hardware abhängig machen.
Äh doch, das ist ein Kernmerkmal von Leaky Abstraction…

[Aldunnord]

donadi schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Da hat sich nichts gelohnt
>
> - Mante wird mit deiner Grafikkarte gar nicht unterstützt
> - Bei der CPU ist es egal ob Intel oder AMD - wobei Intel grundsätzlich
> leistungsfähiger ist

+1

Laien denken Teils, dass AMD CPU und AMD GPU schneller ist als INTEL CPU und AMD GPU. Was aber völlig an den Haaren herbeigezogen ist.

(Wenn man Freude an AMD hat, warum nicht. Die Argumentation auf mehr Leistung ist aber Humbug.)

[Bujin]

Also wenn man Wikipedia Glauben schenkt dann erzählst du jetzt Unsinn. Die gesamte 7000er Reihe unterstützt GCN (Graphics Core Next) was laut Golem für die Mantle-Unterstützung ausreicht.

AMD mit AMD schneller? Das stimmt natürlich nicht, das hat der Threadersteller aber auch nicht behauptet. Laut Golem:

> Da die Programmierung mit Mantle wie bei einer Konsole sehr systemnah ("close
> to the metal" respektive "low-level") erfolgt, verringert sich laut Dices Andersson
> der lästige CPU-Overhead drastisch und AMDs FX-Achtkerner werden erstmals in
> Spielen durchweg genutzt.

bringt Mantle trotzdem Vorteile für AMD CPUs mit sich.

edit: PS. Ich selbst nutze schon fast immer nur Intel CPUs. Meine erste CPU war ein Cyrix (fail).



1 mal bearbeitet, zuletzt am 27.09.13 21:25 durch Bujin.

[Das Osterschnabeltier]

Stimmt, das erklärt warum Intels Celeron CPUs ist immer noch leistungsfähiger als AMDs Phenom CPUs sind.

[donadi]

Das mag durchaus rein technisch zutreffen, jedoch wird es keine Mante-API für andere GPU´s als die R9 Serie und neuer geben.

AMD wird auslaufenden Karten durch Mante kein zweiten Frühling schenken.

[nille02]

QDOS schrieb:
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> nille02 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Das muss sie aber nicht stark von der Hardware abhängig machen.
> Äh doch, das ist ein Kernmerkmal von Leaky Abstraction...

Dann verstehen wird unterschiedliche Dinge darunter. Nur weil man das verhalten der dahinter liegen Hardware berücksichtigen muss, muss es nicht an eine Hardware gebunden sein. Man hätte ja sonst auch gleich einfach direkt die AMDIL benutzen können.

[nille02]

donadi schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Das mag durchaus rein technisch zutreffen, jedoch wird es keine Mante-API
> für andere GPU´s als die R9 Serie und neuer geben.
>
> AMD wird auslaufenden Karten durch Mante kein zweiten Frühling schenken.

vermutlich nicht aber für so Low Level halte ich das ganze dennoch nicht. AMD könnte dann ja schlecht Änderungen an ihrer Architektur vornehmen. Oder es würde dann darauf hinauslaufen das du für jede Generation eine eigene Mantle Version hast. karten die es in 5 oder 6 Jahren zu kaufen gibt würden dann mit BF4 zum Beispiel nicht mehr Funktionieren und man hätte den DX11.1 Fallback. Sobald alles veröffentlicht ist wird man ja sehen worauf die API aufbaut und wie Hardware nah sie ist. Ich kann mir aber vorstellen das sie auf der AMDIL aufbaut.

[Aldunnord]

Bujin schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> [...]
> AMD mit AMD schneller? Das stimmt natürlich nicht, das hat der
> Threadersteller aber auch nicht behauptet. Laut Golem:
>
> > Da die Programmierung mit Mantle wie bei einer Konsole sehr systemnah
> ("close
> > to the metal" respektive "low-level") erfolgt, verringert sich laut Dices
> Andersson
> > der lästige CPU-Overhead drastisch und AMDs FX-Achtkerner werden erstmals
> in
> > Spielen durchweg genutzt.
> [...]

Habe ich auch nicht behauptet. (Der Kontext könnte bestehen, meinte es aber nicht).

Zu Anderssons Zitat: Spekulation.
Es sind noch keine Benchmarks des BF4 im finalen Gold Status verfügbar, man darf gespannt sein wie viele % diese Optimierungen unter dem Strich bringen werden.



2 mal bearbeitet, zuletzt am 27.09.13 22:50 durch Aldunnord.

[grmpf]

AMD hat selbst gesagt, dass ALLE GCN GPUs von Mantle profitieren.
Die API soll bezogen auf die Architektur arbeiten, und nicht bezogen auf einzelne GPUs.
Das wäre ja auch für die Programmierer ein reiner Albtraum, für jede GPU einzeln zu optimieren.
Also wär deine Annahme völlig unrealistisch.

[Anonymer Nutzer]

ms (Golem.de) schrieb:
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> PhysX läuft auf der CPU, einzig manche Devs locken die GPU-Effekte.

Lief bei mir noch nie :( (Intel CPU, AMD Graka) In keinem Spiel (und ich hab früher sehr, sehr viel gezockt :D)



1 mal bearbeitet, zuletzt am 28.09.13 20:13 durch Der Selberdenker.

[nille02]

Der Selberdenker schrieb:
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> ms (Golem.de) schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > PhysX läuft auf der CPU, einzig manche Devs locken die GPU-Effekte.
>
> Lief bei mir noch nie :( (Intel CPU, AMD Graka) In keinem Spiel (und ich
> hab früher sehr, sehr viel gezockt :D)

Dann wäre das Spiel nicht gelaufen.